主题：中美事情都发展到了这一步，我惊奇于国内投降派自虐派 -- 精报童子

这是在一个经济学学者群中看到陈平先生转发对唱衰中国观点的批评，注意到的。陈先生转发的文章：经济学的第三种声音

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5NDUwMTk1MA==&mid=2448587932&idx=1&sn=f950cef35241ec0f81df538de107e007&chksm=b28018cd85f791db2b42733b1bf38c98037ee55322117e7180eea5d8176a4cac86e0670d4ffc&mpshare=1&scene=1&srcid=1218cijyA30lSrvrCshnl5jM#rd

陈先生指出，“用电量和货运量的数据，表明中国经济继续增长。向某人高调唱衰中国经济为负增长的警报，没有披露可靠的数据来源。美国发动贸易战对中国知识界的冲击，集中表现在金融界。山雨欲来，某些人已成惊弓之鸟。为何实业界和军界比金融界对中国道路更具信心? 似乎中美夫妻论的单相思集中于金融界。背后的经济机制值得大家关注“。

黄卫东:比较有意思的是国家统计局公布的发电量数据，同比增长被人为调低，11月份同比增长，按照统计局在同一张表中公布的发电量计算，应是6.7%，但统计局却将此数据篡改为仅有3.6%。参见：统计局数据来源：http://data.stats.gov.cn/easyquery.htm?cn=A01

以下是3-11月数据

11 10 9 8 7 6 5 4 3

当月发电量 2017 5543 5330 5483 6405 6400 5551 5443 5108 5283

当月发电量2018 5196 5038 5220 5946 6047 5203 4947 4767 5169

公布同比增长% 3.6 4.8 4.6 7.3 5.7 6.7 9.8 6.9 2.1

计算同比增长% 6.67 5.80 5.05 7.73 5.83 6.68 10.03 7.14 2.22

而且公布的发电量比能源局公布的消费量低。参见国家能源局：2018年上半年全社会用电量同比增长9.4% - 国内动态 - 华声新闻 - 华声在线

http://news.voc.com.cn/article/201807/201807151153086478.html

报道说，“记者从国家能源局获悉：6月份，全社会用电量5663亿千瓦时，同比增长8%(查2017年用电量为5244亿度电，同比增长为8.0%)“。对比统计局公布的6月份发电量是5551度，同比增长是6.7%。发电量低于用电量，这是不可能的事情。在美国，通常输电线损失为7%，也就是说，发电量比用电量大7%。中国类似。当然，两局统计范围可能不一样。统计局统计的数据是主营业务2000万元以上的工业企业。通常发电企业都是大型企业，小型企业发电量很少。还有一个因素，是统计对象调整导致的。但是，统计局并未交待，其所给数据本身就不一致问题。

这是投降派人为调低，还是其他原因？

人家对你的知识产权可不一定是“统一的，严格的，有效的保护。不管国企，外企，私企，大企业，小企业甚至是个人”。华为连正当的商业机会在美国及其马仔那里都没有保证，怎能奢望将来那高大上的知识产权纠纷中有公平的对待呢？还是那句话。坚决支持公平地保护正当的知识产权，中国也必须完善法律完善执行。但中美这次涉及的还真起码不止是所谓知识产权问题。根本就是技术封锁。看不到这个本质。只能说需要配新眼镜了。技术封锁，实际是技术战争的一种行为。指望他能公平地跟你谈判？你查查美国有过这种行为的历史吗？您是个正直的人，但对付不了流氓恶霸。上海滩里有句名言，对付什么样的人用什么招。我不支持全面对抗。但历史反复证明在这些列强面前不坚定地保护自己的利益就必定吃大亏。顶多会想庚子那样用从你那里强来的钱给你做点善事，应该没人愿意重复那种经历。

捷克原有个世界最大的卡车工厂，东欧变革后，当时认为怎么也能活下来。奔驰大卡和他的性能相差不大，价格十倍以上。然后，奔驰在德国内回收旧车，近乎免费的价格投放到东欧市场（整个东欧原来的计划市场内），那时的东欧各国信奉市场经济为神圣不可动摇的原则，结果该厂倒闭拆除，现在，只能呵呵。奔驰畅销东欧各国。

名曰“反思“：

1 通篇为改开以来扩张最大，发展最快的得利阶层（长期以来，私营企业是连社保都漏交）在站台哀嚎，却丝毫未触及当前社会最主要的矛盾是经济发展的不平衡，社会分配的不公平。

——其屁股早坐歪了。

2 通篇不敢正视马克思关于资本主义经济危机的科学论断，唯心的把几十年高速发展掩盖下的深层结构矛盾跟2018年的经济下行表相简单的撕裂开，借以公然“反思“今上主持的政治纪念活动和十九大的纲领政策。

——其逻辑上因果倒置，政治上不担当。

3对“以深化改革解决改革中出现的问题“所导致的严重社会分化问题不加以深刻反省，却一味渲染贸易战对抗的暂时经济压力，以鼓吹挖土共祖坟的政治体制改革。

——其是举着红旗反红旗。

结论：虽然当前的经济基础尚未能达到改变上层建筑的能量，但借着外部势力施压，斗法已经开始。

（对习主持的政治活动提出公开质疑，此文算是第一次）

私有制下强调保护形成垄断会严重阻碍整体社会物质生产的效率，公有制下不但不保护还要公开还要推广，这样这个社会的物质生产会大大提高。当然这又涉及到技术创造者的积极性问题，那就又回到集体智慧和个人主义如何协调的问题，这个问题毛主席解释的比较科学，过分强调哪一方面的非左既右都不对，而是个人英雄主义和集体主义的对立且统一关系。

所有以上问题的讨论必须是在目前人类还没有消灭国家这个“东西”的前提下，任何一个人必须是有国家所属的。

技术领域尤其是新兴技术领域，平台是非常关键的。。

比如说光学里的心脏是晶体研发，我们国家的晶体非常棒，甚至有些种类尺寸目前已经对外实行禁售了。。对于一种新的晶体，其实际的使用研究必须是在有这种晶体的前提下才行，比如有种新晶体出现了，我有这个条件拿到，那我就可以利用已经有的平台把各种花样先玩一遍，套路都差不多，然后我就能申请专利了，里面难度有多大呐？越先优先进入，得到成果的难度越小。。然后假如这一领域突然形成了生产能力，常用套路你能绕开吗？绕不开的，就比如做米酒的方式，通用最优关键步骤就那几步，严格保护起来，那除了有专利这家，其他干脆就别搞了。。。

我观点和你正好反的，越是落后国家有志气搞自己的科研体系与工业体系，仿制和盗版是其中必然要经过的阶段和过程，只有有这个过程才能低成本形成自己的技术力量与技术积淀。。在这个过程中，尤其重要的是综合布局与平台和队伍的建设。。

这个阶段过去，才会有越来越严格保护知识产权的阶段。。最明显的就是现在老美对量子通讯领域一再要求要知识共享，我们一些大晶体的禁售现在也影响到了其优化选择。。。尤其是在新兴领域，因为现在趋势变了，这些领域内的专利和知识产权保护申请比例近年来开始形成了良性循环，保护也就越来越重要，因为目前阶段是利大于弊的阶段，假如势头不变，那以后整个环境会倒过来的，我们大喊保护知识产权，而欧美国家反而会变相保护仿制盗版这种。。。

这些是对于有工业体系与科研体系的国家来说的，而事实上，大多数国家是没有这样的体系与平台的，连仿制与盗版的机会都没有的。。

你查看一下后进入发达国家行列的工业国，无论美国日本还是德国，都有过一个“山寨”的发展阶段，没这个过程，个人觉得一点机会都没有的。。

山寨盗版这事，当然有利有弊的，实际的政策是个动态权衡的过程。。而绝不是天生正义的这种模式，这种模式实际上是发达国家设定的门槛和保护费而已。

你看起来也在工业领域，那你应该知道任何研发其实研发失败的可能远大于成功的机会，很多研发其实是试错的过程。这里沉淀了巨大的成本，也积累了大量的先发优势。

首先，如果不从一开始就建立制度保护知识成果，那么没有资本会投入到研发去，资本也不会善待参与研发的人员，研发和产业的平台根本无法形成，技术本身也无法迭代发展。就拿你说的米酒的例子来说，确实就应该保护起来，其他家确实就应该不做了。这是对他冒险投入研发的奖励，也是激励他（和别人）再做更加先进的研发。

其次去偷技术，偷来的也只是知道怎么做，没有正向的研发过程，你不知道为什么要这样做。最后就是导致后劲不足。你这代产品做好了，别人下一代产品就出来了。最简单的例子，长城H6的底盘其实是照抄本田的CRV。直到现在长城还在用原来抄来的底盘，而人家CRV已经前进了好几代了。现在长城发展后劲不足的趋势已经暴露出来了。

科学和基础研究是没有国界和产权的。技术也是不断演进和迭代的。短期内有些技术看似被垄断，但长期来看即使严格执行了知识产权保护，也没有一家企业能够永远把持技术的制高点。反而严格的知识产权保护促进了技术的进步和传播。

后发的工业国确实都有个山寨的过程，可这并不能合理化山寨的行为。大家都犯了错，不能说大家都做对了。特别是中国的产业站在现在的位置，绝对不能再保护山寨的行为了，否则最终伤害的真的是自己。

我的这些话是针对楼主所说的贸易战中要全面对抗说的。至少在知识产权方面，如果我们继续山寨，那么我们既丧失了道德高地，也没有获得实际利益。单单在这一点上，我觉得我们要虚心接受并改变我们的做法。

美国人在贸易谈判中的要求，在我看来不是全面的不合理。有不合理的成分，我们要据理力争。但实在争不过，也不要意气用事。

不管是谁提出的，是美国人提出的也好，是中国人自己要做的也好，关键是要做正确的事。有些事短期看我们貌似利益受损，但长期看绝对于国于民都有利，那就要去做。

美国人对中国是不是全面的压制，技术封锁，我看关键在于中国自己怎么做。我们把自己的事做好了，他们再怎么压制也无济于事。

只是这几年国内的改革雷声大雨点小，有些领域还越改越抽抽回去了，这是在令人担心。

资本是物，没有人性的概念。 人的生死，和资本无关。

美帝是Youtube的服务器所在地和公司注册所在地，于情于理于法，都应该严管给各国一个榜样。现在不管，算是明抢给下马威？

说到知识产权保护，我自己现在就在国内，也要开发产品，也要申请专利。看竞争对手的专利文书，惨不忍睹。真的要钻空子，法理上肯定赢，但实际判决呢？你要法官枉法判对方赢，还是依法判我赢？真的前者，肯定被我喷死，依法判我赢，对方肯定骂死了整个司法。因此我说保护专利，也要照顾中国国情。对方依法没有侵权，但的确从原专利获得了启发，法官最后和稀泥，其实也是没办法。我自己的专利，老实说，就是准备防守的，或者告几个大公司，就没准备讹诈他人。

有看官说，那是你们强国人自己水平差，不会写专利文档。我要说老外水平也一般。著名的伟哥专利无效官司，就是因为申请保护的范围和公开的范围不一致，被宣判无效，最后老美采用行政压力，强迫中国法院最后承认伟哥的专利有效。

这还不要说，因为过去看不上中国市场，老美很多专利并没有在中国申请，比如德州仪器的电池阻抗跟踪专利，可以不需要充放电，实时判断当前的荷电状况（state of charge)，从而规避了以前电池需要充满电放空电才能校准电池容量的过程，苹果手机就采用了这一技术。但这个专利我发现事实上处于可以合法使用的地步，因为TI没有在中国申请。但你真的用了，老美肯定巴拉巴拉说你偷盗知识产权。

老美其他类似于义和团状况的叫唤保护知识产权，听听就算了。在他们眼里，苹果的圆角矩形是他们的专利，滑动解锁是他们的专利（2005~2006年中国山寨机广泛采用）， 多点缩放也是他们的专利。真的要到中国法庭打官司，分分钟被对方用实证打耳光。

我不否认中国有大量盗用知识产权的现象，也希望加强保护，但这些都对中美关系不应该构成重大影响。其次，对知识产权的保护需要有分寸。不然我们宣布谁盗版windows就枪毙行不行？ 判别盗版的权力在微软手里，如果我们给了这个权力，以后我们手持正版，也分分钟被人枪毙。

知识产权和其他产权不一样，你的歌教会了我， 你的歌还是你的歌，但更多人获得了欢乐，不能采用零和游戏的方式保护知识产权，这和人类的福祉背道而驰，因为你发明这个知识产权也是站在别人的知识上的。

谁也不要装逼。

美国“知识产权”叫的欢，无非是已经上车了，不想让别国上车。

国家战略不能迂腐，美国就是表率，“抄”有利时，就立法去“抄”，保护有利时，马上转换嘴脸。

贸易战也是，现在不提“全球化、自由贸易”了，改“贸易保护”了。

有珠玉在前，中国切不可被忽悠了。

鲁迅先生的《论“费厄泼赖”应该缓行》，现在读起来，仍是毫不过时。

早期的例子，莱特兄弟申请了飞机专利，到处告其它研发飞机的，结果导致美国的飞机研究比欧洲落后很多，

近期的例子，高通在通讯领域大收“高通税”，强迫别的公司逆向授权，收专利费按产品售价收，比如生产的手机上镶了一块钻石，钻石的价值也要分给其一定比例。

美国不事生产，搞专利池诉讼赚钱的公司，更是不少。

研发技术靠资本，简直是缘木求鱼，资本能躺着赚钱，决不会站起来费劲儿。

美国技术的强大，也大多源于冷战时政府的大量投资，现在红利也逐渐耗尽。

专利保护是个二百年历史的东西，完全是人造法，有好的作用也有坏的影响，一个专利怪兽趴在那里吸血，无论如何不是好事，尤其是涉及行业标准，大量经济资源生态圈建立了，必然形成垄断，这时不受制约的知识产权保护就是帮凶。不要神圣化知识产权，知识产权需要修正，同时还要反对西方的道德高地，印度人发明的数字，中国人发明的纸，找谁要专利费，不能你学我可以，我学你要钱，起码别装逼。

注册专利的知识产权算什么，不管中外现实中被摘桃子的事多了

残酷清洗把持知识产权的非专家型资本家才是最好的保护

还有那些剽窃的学术蛀虫

这些年为什么美国科技进步相对停滞，就是因为一帮寄生虫靠所谓法律吃人家老本

要是没有所谓盗版和竞争，它们更没科研动力了

原子弹怕盗版吗？氢弹怕盗版吗？企业采购的天价ERP怕盗版吗？弄个所谓设计就申请专利卡别人那是无耻！真正设计员有几个获得相应名利的？大部分还不是被资本家黑了