五千年(敝帚自珍)

主题:周五之前 -- 本嘉明

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家园 以出关时间为准的,5月10日凌晨之前
家园 我们凭什么有不同

这句话道出了信心。黄奇帆我不了解,不过他说的这些确是比较实事求是的。你可以不赞成他的选项,但是不能否定他说的有道理。

中国已经崛起这么多年了,市场保护几十年后的今天,印尼马来菲律宾拿什么与今天的中国比,这时想不起华为了,想不起一带一路了?再说,世界列强都有早年通过市场保护培养自己产业的过程,但是永远通过市场保护不但不可能,更会扼杀了自己产业的竞争力。

如果今天世界各国都是坚壁本国市场,这也是不选之选。问题是西方各国都在打通关税壁垒,通过开放市场整合产业链,中国既然加入这个市场,但是又要实行坚壁贸易,不说这对中国自己的产业升级不利,就是其他各国答不答应都是一个问题,实际上贸易战美方的出发点就在于此。

所以既然已经不是选项的选项,还死抱着对以前优越环境的怀念是无聊的。实际上贸易壁垒的结果在美国已经不留余地的条件下,也只能变成“独立自主”的经济,除非一带一路能给中国带来一个西方经济秩序之外的经济圈,类似以前华约集团那样。那样虽然有自己的产业链,但是与西方科技产业的隔绝,是不是最后仍然要走到华约的老路上,还是能最终战胜西方,这个信心有没有?

一方面没有信心在西方的产业链中力争上游,赶超科技,如果有这个信心零关税实际是必要条件之一;另一方面又要不放弃自己保有发展全套产业链的战略,怀着有朝一日另立山头不依赖西方科技经济,而且还能分庭抗礼的想法; 问题是以前在美国睁一眼闭一眼的政策下,这样一边给美国打着工一边经营着自己的梦想还可能,但是美国已经把这条脚踩两只船的路堵死了,要不全身投入西方产业中去,要不关门自己过去,逼你做二选一,这时还想着鱼和熊掌兼得,虽然不情愿,但是不是太缺乏正视现实的勇气了。

家园 这个抗生素是个什么梗?

真的假的,好像以前有个帖子看到过,当时就没看懂。

这次的闹剧,是透着蹊跷,大部分人都没料到。不过加税是实打实的,也算一个姿态吧,表明美国的威胁不是bluff,搞得像牌桌上似的。从走势来说,我判断川普连任问题不大,中美贸易战不论走向如何,对他都已经是加分了,关键是贸易战以来的各种花式妖魔化中国,以前还有人说是妖魔化,现在连中国都不这样提了,说明宣传战川普已经赢了,既然中国的不公平贸易问题在全世界都深入人心了,变成既成事实了,那么川普不论如何做都靠他一张嘴自己说了,既当运动员又当裁判,而且继续打下去对他明年选举更有利,明年之前结束贸易战,除非是美国完胜,如果是残胜的话他反而可能下台,因为社会注意力要转移到别的方向去了,甚至完胜也不能保证他连任,类似小布什打完海湾战争那样。

只要贸易战不停下来,现在的局面是他的对手只能继续他的衣钵,明着反对的比如拜登一出手就被打,说明此路已经不通了。那么既然是他的衣钵还有谁比他更胜任呢。从这个角度说,川习这样一打一闹,起到了重新掀起贸易战高潮的作用,紧紧锁着美国政经眼球,确实有助选作用。只是不知这是习的目的还是不得已而为之。

家园 我的反驳在此:

https://www.talkcc.net/article/4398763

家园 不说黄奇帆了吧,新浪上有一篇我觉得说的不错

那个楼里,我还是倾向王城的看法,开放产业链实际上中国是不弱于其他国家的,弱势的地方正好是高新科技方面,自己本来也没有完全产业链,因为还在赶超阶段。其他的自己可以控制产业链,损失的是一些低收入的工作,但是总体上有利于中国产业升级,科技发展。当然这还是有选择题可做的说法,现实恐怕已经没有选择题做了。

新浪上看到一篇,https://finance.sina.cn/china/gncj/2019-01-24/detail-ihrfqzka0625487.d.html

我现在越想越觉得前景不是以前想的那么简单,这不是冷战热战的问题,甚至川普明年竞选的问题也不一定是主要考虑,现在逐渐感觉美国的一个战略在慢慢成形露出了端倪。以前没有这个感觉,好像大家都是在打王八拳,网红的成分大。目前也还没有到了不可挽回的地步,但是这个趋势不好,而且有固定下去的感觉。

家园 不,实际已经影响

现在生效现在的合同就要把25%谈进去。去年年底因为25%的威胁,美国商人大大的补了货,现在大概还在清仓呢。

家园 希望如此。

不过这次迟迟见未反击,有些担忧啊。。。。

家园 你不是说土共跪了吗?

既然跪了还反制个毛啊? 还不含笑接受老米的加税。

中国是不是跪了,好歹有些客观标准来界定吧,不能用你整天意淫的幻象来评定,对吧?

老共要向老米献媚的话,怎么也要签一条 21世纪版的 《中美友好通商航海条约》以示诚意吧。你看人家棒子跪的多果断,原来的美韩自由贸易协议不算数,短短数月内订立一条双边自贸协定的修订版, 干脆利落。再看老米亲密的小弟加麻大,原来行之有效的北美自由贸易协议作废,哥俩签一条新的 USMCA。啥是跪? 这就是跪 !

去年老米向中国加征关税,中国反制之,然后双方谈来谈去,双方僵持不下直至今天依然如此,这是你意淫中的中国跪了?

通宝推:梓童,红军迷,黄河清,
家园 水果是资本的传声筒,小道消息大部分不靠谱

排斥中国货也保不住美国就业,也许能让中国增加失业

要是抵制所有外国货,给特朗普发奖章没错的

水果是资本的传声筒,小道消息大部分不靠谱,有时可以当陷阱的坐标。几年前连如何区分大的派系能力都不具备,直接信息来源级别不会太高。没有系统的分析和长期积累的信用,有的东西还是呵呵好

过去讨论中水果有不少真知灼见,但难以判断是他本人感悟还是别人熏陶后转述,主要是迄今为止几乎看不到他逻辑严谨系统完整的像样文章(所见回帖全算上),亏他学的是法律专业,怀疑早年数学没学好,再搞金融……自己建不好模型光擅长包装能成多大气候,真不知道谁帮他做的人生规划,不过十几年来他先天资源浪费的差不多了

家园 我问了宁波的出口商,都拒绝支付税收

买方承受,不然就不做了。

因为卖方没有25%的净利润,经受不起,而且还会进一步上涨,不得不强硬,最多降低几个百分点。

现在的关税确定是美国的进口商交的,他们叫苦连天,然后加价给下游。

家园 其它国家也跟着加价

其他出口国是按照美国对中国加征关税以后的价格来定价的,所以美国日用品的通胀难以避免。

家园 老本就是个投机分子

看到中国有赢的希望了,就开始鼓吹中国,之前可都是美国必胜中国必败的,所以说上网也是有意思的很呐。

通宝推:fuxd2002,
家园 when going gets tough

then tough gets going. 这句话不大好翻译,大概勉强可以译成坚持就是胜利吧。现在就是这么个情况,而且应该才正式开场。

床铺这人江湖习气浓厚,赌徒心态严重,这种人是不见棺材不掉泪。你能耍得开三青子,杀得出上手刀,他才会正眼掂量你,才想得起自己这百八十斤肉够不够放几天血。

其实从一开始我就琢磨海子里是不是明修栈道暗渡陈仓,搞个缓兵之计谈一谈,争取时间搞布防。谈的成就谈,谈不成就打。基本上看这架势,不打一打,也没法谈得成。所以尽量争取时间搞好备战备荒才是正手。

目前伊朗局势复杂,叙利亚胶着,乌克兰,波兰蠢蠢欲动,欧洲各国却魍魉魑魅心怀异志,兔子手里是一手好牌啊。只要不怕打坏些坛坛罐罐,放宽战略眼光,这场冲突的结局是很明显的。要担心的,倒是老唐自己没有预见性,想不到上甘岭会偷鸡不着,没留好后路,和谈还没开始就被自己的返乡团给端了,要那样后事倒是难料了。

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