主题：为什么反对做大做强国企，看看“世界500强”之304位吧 -- 辣椒

贸易战

华为是私企，涨足了中国威风，

中兴是国企，丢尽了国人的脸，

http://finance.sina.com.cn/stock/jhzx/2019-05-30/doc-ihvhiews5757014.shtml?cre=tianyi&mod=pchp&loc=24&r=0&rfunc=2&tj=none&tr=12

据财新网，截至2018年4月末，，，整个原渤钢集团总负债近3000亿元，净资产为负1420亿元，负债规模触目惊心。这些负债都是喝谁的血？

忙总鼓吹国企才是科技超越的主力，我反对，被赶出，1千个企业家，1万个科学家，呕心沥血做大做强的国企，不够一个衙内败的。

资本有其社会性，一定要透过现象看本质，在中国，有充分发挥资本社会性的环境，只有私企，才能发挥人才主观能动性，最终在创新上超越美国，，，

华为，就是活生生的例子，，，除非，发明能超越土改的新的激励机制，，，

并且要多少有多少。这就发生在15年底16年初的时候。

所以看到渤钢16年初债务危机爆发，我不意外。意外的是处理方法。可能生意做的大，赔钱也赔的快吧，想救也救不了了

经济危机时刻，私企还不是会把牛奶倒河里，也好不到哪去！一样都是浪费资源！国企钢铁企业亏损不可怕，反正都是肉烂在锅里。市场经济，不可能各个都只赚不亏。

国有民营不是说说而已的，董事会到管理层都是猴子一个人说的算，出事之后才有了变化；反过来华为算私企么，从股权结构上更像全民或集体所有制企业

其他倒是无关紧要，，，

宁愿犯路线错误，不能犯组织错误，是一个最坏的潜规则，

跟中央保持一致，在实际工作中处处受钳制，只有深知体制内运作的，才懂的

过段时间，暴力追回，循环更频繁了，浪费太大

现在不过是披了国企的皮的官企，但是就是这样“国企”还遗留着一部分老国企的传统，这也是找美国和国内某些利益集团恨的原因

既无大数据的统计，也没有公私的对比，仅仅一个例子，就下结论，也太武断了吧。无论是国企私企，都有其优越性和先天的缺陷，这是根子上带来的。但是办的好的国企私企有不少，办到倒闭的国企私企更多，你这大钢厂比起AT&T来连根毛都算不上，所以企业办的好不好，跟所有制属性没关系。因为所有制，就说不好，不是另类的定体问么。

华为、海航、联想。。。一票中国官媒口里的民营企业，美国和西方都是不认的。

中国官媒无非是想告诉美国和西方，我和你们是一头的，你看看我这身马甲。。。。。

美国这回是真急了：滚JB犊子吧，以为穿上马甲我就不认识你了？

哈哈哈哈

无论私有还是国有企业，其本质就是一个生产组织形态。只要涉及到生产组织必然联系到对组织内个体劳动量和劳动效率的统计和计量。货币推动人类社会各种物质走向商品化的首先反应在被商品化的物质与货币的对应关系上。即任何东西包括每个人类都对应一堆货币。而对劳动量和劳动效率的统计计量就是为了尽可能的找到其准确对应的货币量，促使个体为企业发挥出最大效能。

劳动量和劳动效率统计计量办法手段是随着人类生产力发展而不断进步。所以作为生产组织的主体，其形态产生的优越特性是有历史阶段性的。

私有组织推动了之前人类历史发展，人类对其的认可就表现在以他为基础建立的经济学理论体系。比如亚当斯密就提起把国家建造的某个大桥的收费权利给予大桥的设计者，并让他来长期维护大桥质量这个事件，还有市场私有化后对农田保养的益处等例子。因为斯密提到和分析出国家化管理这些项目的弊病，这点基本跟现在谴责国企管理的弊病一样。但是另一方面斯密又在《道德情操论》中对上面这种私有化组织以及个体管理的弊端加以研究，并探索从意识形态上来发现一些控制方法。

私有生产组织形态在这个生产力历史阶段效率很高，但是这个阶段还有一个生产效率很高的生产组织，就是宗教控制下的生产组织。宗教组织的生产效率在很多时候要远远高于私有生产组织。这可以说是马克思理论这边人马对国家组织下的生产方式探索和推崇的理论渊源。历史中现实的例子就是苏联和中国前30年的生产组织方法。这种方法不能持久的原因就是其与这个时代的人类生产力水平不协调，这本质上是劳动量和劳动效率统计计量与生产组织形态的不协调，而该阶段与生产力水平相协调的却是私有生产组织。

但是历史发展到今天，科技生产力飞速发展另我们开始跨进信息智能化社会，这也推动了对劳动统计计量技术的跨越式提升。统计计量技术的提升开始让私有化下财富寡头式的生产组织形态遭遇到被颠覆的危机，因为统计本来就是为了达到让人们对自身劳动付出的内心平衡，但是这个时候最大的不平衡却体现在财富寡头和大众的劳动付出之间。这个矛盾无法调和。

我之前提到了华为创立的类似“共产国际”的生产组织形态，指向的就是劳动统计计量的升级带来的一种去国家属性的集体生产模式的探索。或许这是老任他们为了应对当前各种挑战被挤压出的无意识探索。

话到这里，此历史阶段如何演进只能拭目以待。但是各种理论尤其是经济学金融学理论的被颠覆将是必然。用马克思唯物主义论的物质决定意识的观点来辩证观察，一定是围绕两个主要观点的重新认识，

一是对劳动概念的重新认识。

之前所有理论都是以体力劳动为分析基础，而未来人类开始进化到智力劳动（脑力劳动）为主要生产方式。物质状态改变，推动新意识的形成，而新意识又推动新的物质状态出现。

二是对货币的重新认识，货币是第一生产资料。

从货币功能这个维度上看，人类社会被分为两个历史阶段，一个是以货币交换功能为主的推动人类社会发展阶段；另一个是以货币推动人类生产劳动为主的推动人类社会发展阶段。第二个阶段从西方工业化时代开始，其基础就是巨量社会物质包括人的被货币化。于是货币成为第一生产资料。

对了，看了一些对物质决定意识的争论，个人发现一些讨论中，对物质概念的认识不太全面。

物质即客观存在。

• 先不谈主义，就谈劳动时间。

知道为啥国有化企业定价必然比私有企业低吗，因为在价格构成中利润追求必然比私有企业低，理论上可以为零，这样你才能享受到廉价的相同服务。

忙总的话估计你也没有理解，正是因为国有企业经营的目标跟社会大众的利益一致，不在乎利润（其实就是剥削），才能加大投资专心突破技术。你可以想象一下，如果一家私营企业取得了象铁路，两桶油这样的垄断地位，他有动力去搞高铁，去搞深海钻探么？每年涨价，爱坐不坐，独此一家。哦，英国铁路是现成的例子，撒切尔私有化英国铁路后，叮叮当当了几十年，还不准点。

你宣称只有私营企业才能发挥人的积极性，以华为做例子不是很合适，华为算是私营企业，但是他是家非典型的私营企业，在中国的语境里大概是集体所有制，在美国类似于合作社；而联想倒是比较典型的私营企业，利润至上，放弃技工贸走上毛公鸡的不归路，损害中国消费者利益补贴美国市场，损害中国通信业的利益，维护其买办地位，归根到底私营企业是不负社会责任的。另外一个腾讯，坐地吸金，请问有什么技术突破？海外扩张还不如抖音，投资圈大概都知道，好项目碰上BAT，基本上都会被拦路打劫，因为他们是以消灭对手为己任，维持市场垄断为最高目标，其实就是阻碍了创新。

中国的高铁，特高压，航天，深海钻探，都是你看不起的国有企业撑起来的，私营企业也拿几个技术突破出来瞅瞅呗。

企业激励机制不管国营还是私有都是重大的课题，私营资本一样有激励机制问题，譬如他们就喊出了996的口号，激励大家创新，马云每天端碗鸡汤也抵不住人家问一句“老子996，提早ICU，最后你发财”。又譬如美国企业的激励机制变成，公司破产，员工失业，高管手拿“金色降落伞”，一样出问题嚒。

别的不说，以前的董事长连党员都不是；最后一次被美国搞了之后才是国企背景的人来当董事长的。

要是拿联想出来，那可是拒绝科技路线的。

让我看起来有点恍若隔世的感觉

忽然想起自己小时候的样子，那时候的景物，那时候的人

看来时代变了，人的思维，是不会变的

一旦改成私企了，做坏了往往想救都没有机会了。九十年代东北地区大规模国企变为私企，有几个不是原来的国企领导带头把企业变为自己家的？国营时做不好，变成自己家的就做好了，这样的领导难道不该蹲监狱，反而要为他们唱赞歌吗？

国企效率不够高是真的，但真正要到破产的地步，则往往与腐败相关联，这就不是企业经营问题了，而是党风党纪问题，法律问题。