五千年(敝帚自珍)

主题:专业化救灾 -- 大山猫

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家园 武汉的组织管理,动员能力的确是太差劲了

竟然没人管理医护人员的上下班,组织公交公司的就行了,这就是下个命令的事。也没有动员群众,没有导诊,也没行为指南。更搞笑的是,各个医院独自呼吁社会捐助,这他妈的效率低,又不可靠,简直就象在无政府社会。

除了湖北以外的,的确应该比较快可以恢复正常。湖北和武汉,如果继续这样搞下去,再过一个月都很悬。

家园 中堂大人要取消医生的事业编制

自毁长城。

我只能默诵三国君主的名字,曹,操!

家园 原来你也意识到考试是不对的

干嘛不敢反高考?

家园 防疫只是一小部分

大部分是怎样在特殊时期维持一个城市的运行。自然灾害,在高速工业化的中国,结合土共的体制,其实危害性不断下降。比如说水灾,降雨量可不会随着人类抗灾技术发展而增多。但人为灾害,随着城市化人口密集度升高和现代交通通讯手段不断发展和普及,会越来越多,更不要说灾害的复杂度随着人口增加应该是超线性增长的。而任何城市管理部门,本来就不是为了应付这种灾害设计的,这就要求有一支专门的救火队。

家园 这恰恰揭示了问题的严重性

目前来看,疫情的严重性(主要指致死率)本身可能算不得很严重, 但是

对问题的处理反映了极大的危险。

作为一个地处交通枢纽, 人口超过千万的省会城市, 主政者如此无能,主事者如此麻木, 政令指挥如此混乱。 如果是致死率极高的病疫呢? 如果是战争呢?

楼下有人认为春晚不能取消,理由是为了稳定人心。

稳定人心靠的不是粉饰太平, 而是凝聚向心力。 是在关键的时候让人们能看到希望和力量。

你作为一个国家的一号领导人, 居然在这个时刻 ,在一个灾区城市封城隔离的时候对国民致辞, 而甚至都没有提一提灾情。 你让灾区的人民情何以堪, 你让全国人民情何以堪。

在这样一个时刻, 打开电视机, 你看到的是在同一个国家,在官方的电视台,在遥远的首都, 大家歌舞升平恍若无事。 你让武汉人民怎么想, 你让关心武汉的全国人民怎么想?

家园 本大说的快速反应部队是精锐力量,只能用在刀刃上。

对付瘟疫,需要的是一个有组织、全覆盖的体系。很多工作其实都是力气活,技术含量并不高。现在全靠公立医院那点人根本不够。这些年公立医院力量大幅收缩。经过一些人不懈的努力,原来的多层级全覆盖的公共卫生体系,收缩到几大省市级重点医院。市级医院以下的各社区医院,原企业办医院基本都被私人承包。然而遇到瘟疫,政府调得动的力量只有这几个公立医院,私营医院调不动、不堪用。导致本来就超负荷公立医院中的精锐力量疲于应付,类似用野战军打治安战。可笑的是去年还在鼓吹严控公立医院扩张,为私人办医挤空间。从各个方面的消息来看,武汉一线的医生和护士情况非常危险,政府没有能够动员足够的力量,连口罩、防护服等这些最基本的器材都无法保障。缺乏足够的防护措施,缺乏必要的后勤保障。相当于让战士赤膊上战场。武汉主要公立医院的医护队伍正在迅速被消耗,情况难以持续。

另外,武汉的应对反映出一些地方的官僚主义已经到了触目惊心的地步,基层极度僵化。上面不说话就层层推诿。上面说话了,盲目冒进,大搞形式主义。疫情发生以来,北方某省卫健委一直没有任何应对措施。今天突然通知卫健口的机关全员停止休假开始上班。通知传达到市,再传达到各个医院,竟然层层加码成所有医生护士取消休假。在没有任何防护措施到位的情况,就把所有力量先摆到一线。要战胜大范围瘟疫,需要全方位社会力量的动员,类似打一场总体战争。需要调度各级基层力量的智慧。这次是一个大的考验。

家园 医疗救灾养一只专业队伍不现实,应该依赖国有医疗体制

SARS时期,中国没有像欧洲黑死病那样大面积死人,除了科技进步意外,最主要的原因,是中国的国有医疗体系。绝大部分高端医院,都是国有企事业单位(虽然到底是企业还是事业我也不明白),所有的高级医生都是国家雇佣的员工。所以在危难关头,他们能够有相当的动力去冲锋。在这件事情上的表现对他们后续人生有重大影响。这些正面或者负面的影响,也会对后来人起到鼓励和警示的作用。正面例子很多,我举个负面的例子。某三甲医院不相干学科的一位青年医师本来很有希望成为本学科全国最年轻的科主任,但是因为SARS期间临阵脱逃,被科室长期边缘化。如果在私立体系,根本不是个事,只要自己技术没问题,换家单位一切不受影响。我们不能期望专业人士靠道德支撑,虽然他们总是有道德信念,但是国有体制的长期稳定性,对这种“政治表现”会有足够奖励,确保大家付出有回报。

家园 乱邦主席说过,毛主席说过吗?

“主席有句话,大意是报纸天天只报坏消息,一个县一条一年到头也登不完(大意如此)”

乱邦主席说过,毛主席说过吗?

家园 国家领导人又不是居委会主任

什么停办春晚?为什么不说武汉之外湖北之外的其他地区13亿人春节给搅黄了呢?影视院线文旅交运企业直接一波血亏。

这种无限陪绑的上访思路是不是太自私了。我所认识在外地的武汉人都对他们这次的出名方式感到不好意思。

这次真正的问题或者说蹊跷的是宣传口。20号以来一直对舆情没有介入和干预的迹象,让线上线上媒体充分报道,几乎没有任何消息下面是禁评的。武汉和湖北的当政者被网友骂的狗血淋头没人管,微信上各种谣言满天飞没人管。这和这几年以来对舆情的超快反应速度形成了鲜明对比,这才是最让人摸不清他们路数的地方。

家园 说不定一直没定性呢?

反正我是不信这次是天灾。除非大规模在美国白人间传染,不然我默认是美帝搞得。尤其是叠加中国春节那边油价大跌。

家园 这次是极大的考验

气可鼓不可泄,消极的话不多说了。现在的形势,就是14亿红军闹哄哄赶紧过湘江,留下武汉师+7个县大队,断后,打《集结号》,不惜代价挡住,跟肺炎病毒“一命换一命”。两个字形容,悲壮;一个字形容,惨。

打卫国/卫族之战,就是3+1:

1)后勤(国家和民间的物资家底,包括工业产能)

2)动员能力

3)人心士气

最后加的,是作战能力(统帅,良相,名将,尚武的普通民众)。

这前三条有其二,可以一战,虽然有冒险,但还有赢,还有求生的机会。

阿富汗是“帝国的坟墓”,就是因为它没有第一条,但有二,三这两条。

中国目前,第一条妥妥的,但后三条,你们“绝对忠诚”喊再响不顶用,要一条一条单独站出来吹竽,真刀真枪检验一哈。总理为什么不去前线?你要有点常识,地震震完了可以去,这个病毒,不分高低贵贱,不长眼睛,万一让领导先中怎么办?总理什么时候会去,代表着经过密集试验,证实绝对可靠有效的特效药已经面世了(不管是中国人还是歪果人先搞出来的)。总理跟医生们亲切握手之前,染病后就看你的造化。

希望大家有点宗教情怀,老天爷来收一些人了,就这么回事。

家园 这是一种猜测

但仔细想是没啥意义的,如果要害人,这个病毒的死亡率和传染力是不是太弱鸡了?往敌对势力思路上引申没意思,因为这个一旦留下蛛丝马迹能被抓住,就是足够开打的理由,没人会冒这么大风险来干收益这么不明确的事。

但是,确实有可能存在有人借机煽风点火。实际上舆论和情绪即便在武汉宣布封城后也还可控,钟南山出面对疫情的背书舆论是信的,对封城也没过分解读,毕竟钟南山已经说了“外地的人尽量别来武汉,武汉的人尽量别外出”。但23号中午胡舒立的财新网登出了对管轶的那篇“极其无力”的专访,里面公开宣扬保守估计比非典严重10倍的言论,彻底引爆了公众对非典的恐慌记忆并迅速传播,最直接表现就是A股23号下午的放量恐慌性下跌。

现在最新的消息是,北京的2例确诊发病患者靠中成药(这个词对很多人来说就是安慰剂的同义词,但这里不针对中医话题)和针对治疗痊愈。

柳叶刀主编在自媒体以及柳叶刀刊文为世卫决定背书,并认为媒体夸大其词。

Emerging understandings of 2019-nCoV

“News media that worsen fears by reporting a “killer virus“ only harm efforts to implement a succesful and safe infection control strategy.”

家园 我一般叫他小强或者学名
家园 这个跟学啥没关系

老王还是学历史出身的,不厚也是学文科的。关键是包总这五六年来,任用的都是公公酷吏型人才,对下拼命压指标出KPI,对上铆劲儿颂圣。忙总以前说过,现在讲真话的根本不受待见,会被认为是仕途失意讲怪话。事实上环保 扶贫 煤改气这些,捅出来的篓子一点不少,只不过在颂圣第一的大前提下给压住了。只是没想到这次瘟神爷完全不给面子,完全不买四个意识 两个维护之类的账。

家园 有时候我在想这病发在美国会怎样?

按理想的过程:应该是发病20例州里大警惕,立刻关市场发警报,隔离人员,简单摁住?

欧美近几十年没遇到过这样的新发传染性强致死率低的病了吧?马尔堡病毒杀人太快不好传播。

真从武汉传播到美国,他们这交通便利频繁,又讲究隐私自由啥的,恐怕控制起来更困难

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除了非洲热带雨林出来个埃博拉,中东出mers,就咱这出新的狠病毒,印度人那么多都没有,咱这好吃野味这坏习惯真该改改

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