五千年(敝帚自珍)

主题:四大谜团答案已经基本上可以猜出来了 -- 迷惑不解

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家园 四大谜团答案已经基本上可以猜出来了

昨天我提出的武汉四大谜团:

1、多名网民举报之谜

这“多名网民”还真是有正义感,动作用够快。此事客观上阻止了医生内部预警信息扩散,从而有效地帮助了病毒扩散,最后挨骂的是警察。

如果你是一个普通人,看到了医生内部这种预警信息,你会第一时间想到报警吗?

2、8人传谣被被警方处理新闻上央视之谜

是谁把这件事上报央视的?为啥不告诉央视是医生传谣?如果当时全国人民听说竟然是多名医生传谣,那大家会怎么想?此事客观上将武汉平安无事的错觉扩散全国,从而有效地帮助了病毒扩散,最后挨骂的是政府。

3、从1月1日到1月20日,只公告确诊病例数,不提疑似病例数之谜

当时病毒核酸检测能力非常有限,确诊病例数明显是反映不了实际病例数的,疾控专家会不懂?此事客观上虚构了武汉平安无事的假象,麻痹了广大群众(包括医疗救治专家组的王广发),从而有效地帮助了病毒扩散,最后挨骂的是武汉。

4、1月21日,2020年湖北省春节团拜会文艺演出之谜

19号钟南山已经宣布了人传人,21号已经公告有多名医生染病,文艺演出在排练时演员还戴口罩,难道演出时不带口罩就安全?湖北领导到底是怎么想的?这是逻辑之谜。

今天有个报道,答案已经基本上可以猜出来了:

武汉时间:从专家组抵达到封城的谜之20天

https://news.sina.com.cn/c/2020-02-07/doc-iimxxste9632689.shtml

2020年02月07日 19:02 经济观察报

 ......同是在1月5日,复旦大学附属公共卫生临床中心测出武汉不明原因肺炎的全基因组,发现其与SARS冠状病毒同源性高达89.11%,推测应是通过呼吸道传播,并向国家卫健委建议:“在公共场所采取相应的防控措施”。

  1月6日,中国疾控中心对武汉疫情内部启动突发公共卫生事件二级响应——中国疾控中心可以判断并建议对疫情采取几级响应。根据《国家突发公共卫生事件应急预案》,发生“重大”公共卫生事件时,由省人民政府决定启动二级响应。

  这一天,武汉进入“两会”时间。

  根据财新网2月1日的报道,1月6日,湖北省中西医结合医院(新华医院)一位呼吸内科医生出现肺部异常,肺部CT显示有一小阴影,呈现磨玻璃状,但他并未去过华南海鲜市场;医院召开内部会议,强调不能把情况外泄,尤其不能“告诉媒体”。该院随后出现多名医护人员感染。于1月25日去世的该院耳鼻喉科主任梁武东,也是此次武汉新型冠状病毒肺炎首位去世的医务人员。……………….

 ………………..

 1月11日,武汉市卫健委公告称,根据新修订后采用的病原核酸检测方法,武汉初步诊断的新型冠状病毒感染的肺炎病例是41例。

  距离上次通报时隔6天,但是5号当天武汉市通报的不明原因病毒性肺炎诊断患者是59例。通报称,在“不明原因的病毒性肺炎”病原体初步判定为新型冠状病毒之后,国家、省市专家组对不明原因的病毒性肺炎诊疗、监测等方案进行修订。

  经济观察报从武汉大学人民医院呼吸内科危重症专家、副主任医师余昌平的采访中得知,早期新冠肺炎“确诊是很难的——需要专家、领导签字,才能查冠状病毒”。

  而财新网对武汉大学中南医院重症医学科主任彭志勇的采访证实,此前,国家卫健委的专家组到武汉金银潭医院调查后做了一套诊断标准:要有华南海鲜市场接触史,要有发烧症状,病毒检测呈阳性,三条标准都达到才能确诊。但一线医生反映,这个诊断标准太苛刻了——“按照这个标准,很难有人会被确诊,尤其是第三点,非常苛刻,实际上极少有人能去做病毒检测;这样很容易漏掉真实的病人。而这是传染病,确诊标准弄得太紧,放掉有病的人,对社会危害很大”。

  直到后来国家卫健委派的第二个专家组1月18日到武汉后,诊断标准发生变化,确诊病人的数量就急剧增加了。

  1月11日的这个通报还提到,9日确诊病人出现1例死亡。这是官方通报中,这次疫情首次出现死亡病例。“没有发现明确的人传人证据;截至目前,所有密切接触者包括医务人员都未发现相关病例”——自2020年1月3日以后,“临床和流行病学调查显示,没有发现新感染发病的病人”。

  《新英格兰》医学杂志1月26日发表的论文显示,1月1日-12日,有7例医务人员感染——论文作者称,这是回顾性的,但并没有表明他们究竟何时了解到这些事实。……………

1月11日,湖北省“两会”开幕。从12日-16日,武汉市卫健委开始实行疫情隔日通报——次日通报上一日情况。这5天新增病例为零。

  在这个疫情发布的“空窗期”,各种信息仍在流动。……………

1月17日,武汉卫健委没有通报。

  根据《财经》杂志1月27日的报道,也正是在这一天,港大深圳医院的临床微生物及感染控制科主管袁国勇,将临床病例中发现这种新型肺炎人传人的消息,以书面报告的形式向中国疾控中心主任高福和广东省疾控中心做了通报。并且,作为新冠肺炎国家卫健委高级别专家组成员,他也将此信息透露给其他专家组成员。

  当日,湖北省“两会”闭幕。

  从18日开始,武汉卫健委采取隔两日通报的方式:18日通报称,16日利用国家刚下发的诊断试剂盒检测、认定新增新型冠状病毒感染的肺炎病例4例。19日通报,17日新增17例。20日公布了两天的数据——18日和19日分别新增59例和77例。21日通报20日新增病例60例,回到隔天通报。此时,武汉通报的累计病例258例,死亡6例。

  这也是武汉市卫健委最后一次通报疫情信息。

武汉市官员后来表示,1月16日前,湖北省没有检测试剂盒,病例确认的流程是:临床检查、会诊确认疑似病例后,还需采样由区、市、省层层转运到北京国家指定的检测机构进行病毒分离和核酸检测,结果返回约需要3—5天。在此之后,病例样本送到湖北省疾控中心检测,检测时间缩短到2天左右,每天可检测样本200多份——这在日后疫情大爆发时,又严重制约了确诊数量和进程。..........

通宝推:桥上,
家园 这条信息是关键

1月6日,中国疾控中心对武汉疫情内部启动突发公共卫生事件二级响应——中国疾控中心可以判断并建议对疫情采取几级响应。根据《国家突发公共卫生事件应急预案》,发生“重大”公共卫生事件时,由省人民政府决定启动二级响应。

国家疾控中心早在6号就建议湖北省启动疫情二级响应,但湖北一直拖了两周多到22号才启动二级响应。现在非常明确隐瞒疫情的责任在湖北省或武汉市政府。

家园 有疑问:这里说的是疾控中心内部启动二级响应

并没有说CDC建议武汉乃至湖北启动二级,如果是真的有这个建议,为啥不今开发布?

如果公开发布武汉想不动也不行了

内部启动二级,派专家组下武汉,这都没耽误。

就耽误在迟迟等待人传人确切证据,确诊要核酸检测耗时长,更不妥的是疑似又不隔离。这时候宁枉勿纵就好了,当然了我这都事后诸葛亮

家园 “2020年1月20日,经国务院批准同意,国家卫健委决

定将新型冠状病毒感染的肺炎纳入法定传染病乙类管理,但采取甲类传染病的预防、控制措施。”

“湖北省政府在22日决定启动突发公共卫生事件二级应急响应。”

--

公共卫生事件公告:

中央政府1月20日|湖北政府1月22日;晚2天。

中央政府启动一级|湖北政府启动二级;低1级。

什么叫政策不出中南海,公开叫板给你看,已经不顾宕国国法党规咯。公然抗命!服不服!

通宝推:桥上,
家园 公开发布犯了纪律吧

CDC在党内规矩里,有不请示就发公告的权力么?一个连候补委员都不是的干部,敢逼湖北省委书记中央委员表态,这个是严重违反组织原则吧。就是他的上司卫生部长都不敢这么干。

家园 在网上查了一些信息

“公共卫生事件应急响应共分为四级,依据《突发公共卫生事件应急条例》、《国家突发公共卫生事件应急预案》处置。中国大陆的公共卫生事件采取逐级报告制度,事故发生两小时内即应由事故发生单位向县级人民政府报告,再由县级人民政府依事故分级向相应级别上报机关及其卫生行政部门报告,并立即组织医疗力量予以控制。同时,会由上报机关派出相应专家组指导。

重大突发公共卫生事件二级响应的上报机关是中华人民共和国国务院(省级政府派出专家组指导)。

一级响应上报机关是中华人民共和国国务院(派出国务院专家组指导)。”

按照二级响应,都不需要国家疾控中心专家参与指导。12月底,针对上报的不明原因肺炎,国家是按照一级响应程序走的。

你的问题:“并没有说CDC建议武汉乃至湖北启动二级,如果是真的有这个建议,为啥不今开发布?”这在体制内是不可能公开的。

家园 中国疾控中心内部启动突发公共卫生事件二级响应

1月6日,中国疾控中心对武汉疫情内部启动突发公共卫生事件二级响应——中国疾控中心可以判断并建议对疫情采取几级响应。

这个目前似乎仅见于该文,在疾控中心官网上是看不到的,大概因为是“内部”吧

如果疾控中心给了湖北二级响应建议,而湖北置若罔闻,疾控中心其实应该马上把自己的建议公之于众,哪怕将这个自己的内部做法公之于众呢,让舆论倒逼湖北,这个其实本身就是信息公开的作用之一

现在疾控中心就有点锅甩不出去的风险:武汉的意思就是你要早说.......

当然现在看湖北官僚的做派,早几天动手也好不到哪里去。

北纬说武汉军运会前还搞过MERS演习,军事史上多少搞过演习然后照章溃败的案例呀.....官僚主义真是害死人

家园 武汉政府给张继先记大功是有深意的

你去看张的记功事迹里那起12月27日的三口之家病例是典型的家庭聚集性感染(当天就已层层上报),而1月31日赴汉的国家卫健委专家评估组给出的结论却是不会人传人(不人传人意味着构不成传染疫情,最后反而是把流行病学溯源调查现场的华南市场给消尸灭迹了,这是国家疾控中心高福主任的最大失职)。

所以武汉政府实际上是借张继先之口推锅卫健委的不作为。)

大家看后续吧,有记功就会有惩过。应急条例有奖罚功过这一条。

家园 感觉你没有体制内的经历。在疫情初期,还没有爆发

一个低级别机构,违反法规的规定流程将给上级机构的报告公开。如果疫情被控制住没爆发,该如何?如果还是爆发了,是不是可以指责由于疾控中心公开疫情,在行政部门没有准备情况下,引起民众混乱,造成人群的二次传播?

18号请出钟南山、李兰涓出山上媒体,就已经是卫生部门变通的方法了。

另外,湖北是第一个也是唯一一个发布二级响应的,其它省市都是直接发布一级响应,而疫情中心的湖北是随后跟上发布一级响应的。

家园 你这就很不要脸了

一月四号,国家卫健委武汉肺炎事件第一批专家组组长,徐建国,大公报采访,你读了没有?公开的信息。同一天,香港做了什么?

一月10日,国家卫健委武汉肺炎事件第二批专家组成员,王广发,接受新华社采访,说了什么,你读了没有?公开的信息。同一天,徐建国,science发出徐建国的专访,说了什么,你读了没有?公开的信息。两天后,泰国做了什么?

一月14日(财新说是16号),徐建国再次接受Science,专访说了什么,你读了没有?这是一个有限的感染,763名密切接触者无一发病。这他妈的是一个传染病么?这是国家派出的因应武汉地方疫情报告的第一批疾控专家组组长,中国工程院院士,中国国家疾控中心传染病预防控制所所长,在考察之后两个多礼拜的时间里的一直的观点。

一月17日,袁国勇,以书面报告的形式,向CDC主任,徐建国的直接业务领导,乔治. F. GAO 和广东疾控中心发出人传人的警告,并同时通知卫健委所有的专家组成员。

一月18日下午钟南山接到通知赶赴武汉。卫健委高级别专家组,包括广东的钟南山,浙江的李兰娟,香港的袁国勇,和北京徐建国的直接领导乔治. F. Gao,以及中疾控流行病首席科学家曾光,一起在武汉。

一月20日上午,国家卫健委还强调可防可控,病毒变异仍需严密监控。

当天,国务院开会听取钟南山李兰娟的汇报和意见。下午,钟南山,李兰娟,袁国勇,乔治. F. Gao,曾光一起开记者会,公布了五件事:前三位强调人传人,医务人员已被传染,建议武汉封城,乔治. F. Gao 强调病因不明确,曾光强调不要怕,不要慌。

再看武汉周先旺的话:根据传染病防治法,我要先有信息,获得授权,才能做。

先有信息,先要有信息,先要有正确的权威的信息!!!!!!!

不用再用什么体制内体制外来糊弄了,也不要再用什么私人的不知哪里来的神秘信息来糊弄了。

大家都要点脸面,好么?

最后提一下2月8号中疾控公告:徐建国院士在此次武汉肺炎事件的最主要功劳是:他第一个提出了要取消野生动物交易市场。

武汉是一月一日关闭的华南海鲜市场。

家园 过分了吧,在疫情如此严重之下,你这么做可以说是恶意了

1月6号,疾控中心内部启动二级响应机制,就是建议对应的(省级)行政单位采取行动。

家园 请举报我在造谣,或者传谣。

如题。

家园 首先我不会干这种事,其次你的误解也说明

你没有什么经历和资源,所以你也没有多大能力掀起什么风浪。

尊重你说话的权力,我仅仅是表达不认同你的观点,没有任何意愿不让你说话,包括举报。

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