五千年(敝帚自珍)

主题:中医,督工,废青,思想钢印,颜色革命与后真相时代 -- 泉畔人家

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家园 西医不宣肺化痰,不固本培元,软弱么?谦逊么?
家园 科学相对,其他方式是一种世界观和方法论

你说的更多的是技术或者非常具体的认知。比如我们对生命对大脑的认知还非常的浅显,那么在医学脑科学等等科学领域里,我们留下了大大的问号,有无数的可能性需要我们去探究,甚至还有未知的未知。

技术和认知的不完善并不能否定科学的唯一有效性。

相对科学的,唯物的,辩证的,逻辑的三观,其他神学的,混沌的,主观的,玄学的认知,都是无效的。

科学的世界观并不是全知全能,也不是迷信目前的科学手段,能够做到一切是最完美的。恰恰相反,科学的世界观,承认自己的局限性,承认目前的不足。

科学的世界观并不是光速恒定。而是去探求和摸索,证实和创造。如果有一天我们发现光速可以被超越,那并不是科学崩塌,而更可能是科学的进步。

家园 建造瓦良格需要什么

完成瓦良格需要什么?马卡洛夫回答道:“苏联、党中央、国家计划委员会、军事工业委员会和九个国防工业部。600个相关专业、8000家配套厂家,总之需要一个伟大的国家才能完成他。”

马卡罗夫说,只有伟大的强国才能建造它,但这个强国已不复存在了。

“人类10余万年医学历史经验大总结”需要什么?需要通用的语言进行精确、快速、有效的交流;需要通用的文字进行详实的纪录与传承;需要快速的交通,可以让医患及时的见面;需要大量的动物、人体实验测试医生的猜想;需要制度性的执行力,让治疗方案得到大规模的验证;还需要很多很多其他。。。。。。

有些人活的很长,但只是把同样的岁月活了很多遍;有些人活的很美,但可惜只是活在自己幻想的世界里。

那个时候“车马很慢,书信很远,一生只够爱一个人”

家园 不是酱紫的。你说的

“中医是实践了几千年的,获得了很多实践资料和巨大的成果。”其实正式我们的古人不自觉地应用了科学方法而取得的成就。可惜我们先人在应用科学方法时始终是处于一种“不自觉”的状态。这大大影响了科学技术在中国的发展。西方悟出科学方法论也是近几百年的事,虽然古希腊就有启蒙。中国解放后这几十年翻了身一个重要的因素是向西方学习了科学技术。可千万不能走回头路。即便复杂如人体,以科学的研究方法使得人们对它的了解有了天翻地覆般的进展。确实科学的发展是无止境的,人对世界和自己的认知会不断进步更新。你说的科学理论和非科学理论的关系,实际上是科学理论内部不同方法的关系。科学方法可不仅仅是唯精确因果关系分析。实际上统计概率就是对一种模糊关系的寻找。目前并不知道确切因果,但知道其相关。就可以先利用。实际上那些真正管用的中医药不正式这样吗?长期管用了的方法和药方,就成了良医良方。但对因果却不求甚解。实际上非常阻碍了中医的发展。西医中医那个更普遍管用,事实摆在那里。我觉得还是不能感情用事。中国目前虽然重视科学技术的教育和应用,但对科学方法论的教育却及其缺乏。随便翻翻美国这里的自然科学,甚至有些人文和商务学科的基础教科书。第一章很可能要讲科学方法论。本人第一次接触科学方法论是在美国上marketing research市场调研课。后来翻看普通化学,生物等教科书是都一开始就先介绍。给学生灌输这种理念。从小开始,真的很有必要。德先生我不太以为然,起码现在,这赛先生可是货真价实的。

家园 我不是反科学,科学肯定是要讲的

我的本意是两条腿走路,科学方法用于指导体系简单的工程实践,非科学方法则依托自己的体系和千年实践用来指导一些复杂体系的实践,二者有交叉,但互相不否定。

家园 马前卒变成一类自称工业党的党首,用所谓的工业革命质疑批判

马前卒变成一类自称工业党的党首,用所谓的工业革命质疑批判一切中国传统文化的东西,质疑一切中国传统文化的东西,不需要深入思考,所以特别受一些思维模式简单,个性偏激的年轻人的欢迎。打着工业党的旗号,就变成了政治正确,占据了道德高地,和香港废青喊着民主自由差不多路数。各个论坛都有一批这样的年轻人,因为否定中国文化,事实上和香港废青是异曲同工之妙,是一丘之貉。

《大目标》那本书也很粗糙,马前卒的那套说法,在十几年前还有可取之处,但这些年来,不得寸进,说明了他自己思维模式的僵化。现在也是吃粉丝了,误人子弟。

家园 以前年轻人被公知党忽悠然后幡然醒悟,现在是被马前卒所谓的

以前年轻人被公知党忽悠然后幡然醒悟,现在是被马前卒所谓的工业党忽悠,你以后也会幡然醒悟的。

家园 您太抬举他了。一是工业党的定义,二是党首也轮不到他。比如

金灿荣就自称工业党,与金灿荣相比,谁更可以被称为党首?

其次,工业党是强调工业对社会影响之巨大,但绝不会否认哲学、数学、人文的作用。您说的那个所谓工业党的做法,恐怕是歪了。

家园 好吧,可能我说的不准确,大概意思大家知道就行。
家园 B站年会演讲里强调过社科

他也不是“那种”工业党

家园 金是有原罪的

平方的参与者,不可能政治上有出头之日。

马前卒头脑灵活,形象不错,有政治上登顶成为国家领导人的机会。

家园 他算了吧,政治经验是0,让意见明星上台就完了
家园 想多了。想的太多了。
家园 也许我们对科学的定义的理解是不一样的。

我的看法正好相反。如果就讲现实应用,一些不科学的方法也可以在一定程度上有效,就如中医。但要想发展提高,没有科学理论和方法的指导,那就是两千年的中医成就和两百年的西医成就的比较。我不是专家,但看到质疑科学的言论在河里得到的支持比支持科学的还多。还有网友回复坚定地质疑“工业党”。真是担心。中国主流观点真变成这样,那么这伟大复兴就肯定未老先衰了。我师母已呆吧。谢谢陪我聊。

家园 科学有没有觉得和另一件事有点像?

没错,就是民主自由普世价值。

我觉得这个来自于西人对于简单的苛求,一切终归于根源,只有一个神,所以世界的法则也只有一个体系,脱离了宗教的蒙昧后就是所谓科学。

但是正如明主自由的普世法则金身被破,科学也有其局限性的,而所谓的玄学,比如中医讲的阴阳五行在处理某些事情上是有价值的,不能因为它不科学就完全舍弃。

我崇尚科学,是因为我是一个工程师,科学在指导工程实践上有很大意义。但是如果把科学当成唯一的真理,不科学等于不正确,那我绝对反对。

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