五千年(敝帚自珍)

主题:在《五千年》版面发了一个主题帖 -- 本嘉明

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家园 这个帖子是为了证明拥有先进科技水平的民族照样挨打吗?

匈奴人,蒙古人,女真人,从来没有听说过有什么拿得出手的像样的所谓矿山,或者手工作坊的遗址,但是,这也荒蛮,手工业落后的游牧民族却屡屡用很少的人数来洗劫,掠夺,屠杀,甚至殖民据说代表了先进的科技水平的具有绝对人口优势的历史悠久的民族。

说句题外话,知道许多金属是露天存在,技术瓶颈在于冶炼,而不在于原料采集吗?就像台积电,那比黄金还贵的芯片,其实原料主要是沙子而已,你到处都是工厂,到处都是烟囱,到处都是工业污水,大气污染,就代表你科技先进了?是的,消耗大量的水打磨玻璃和搞高污染的稀土,应该是领先全球的。

家园 最好

再好好思考下,最好再和其他文明区比较下,最好以自然地理因素为主轴来考虑整个历史的演进。

中国隋唐和宋之间有个巨大变化,从政治结构上来说,门阀被彻底消灭了,科举上台的士大夫开始坐天下。而且宋对商业的倚重不是其他朝代能比的,也由于商业的发展,城市人口增加,识字率达到20%-25%。

明朝又是一个重要的时代。明朝重新野蛮化,又重新文明化。明军从头至尾都能打,而且民间的海盗武装可以和朝廷叫板,最后的残余还能拿下台湾,武术也是在明朝发展到高峰的,明军招兵还特别强调个人的勇武好斗。这并不是个民间文弱的时代。

清有其高明处,但是中国发生了智力退化。由于番薯玉米等的推广,人口爆炸,中国内卷化达到高峰,加上统治者是外来民族,因此中国人被驯化成白痴,即使精英在应对欧洲人时,表现也很弱智。比如林则徐认为洋人腿不会弯,叶明琛用马桶阵对付火枪火炮,到大臣相信义和团的刀枪不入,这在其他任何朝代都不会发生。

家园 不要信口开河

请百度奴拉赛铜矿遗址、大井古铜矿遗址、获各琦铜矿遗址等,匈奴到蒙古的采矿冶炼遗迹比比皆是,古代中国周边的游牧极其重视冶金。反观罗马,不仅基本看不到类似遗迹,连青铜兵兵器也出土极少,以至于有西方学者建议取消青铜时代的提法,因为考古发现并不支持有这一“时代”。

家园 基因检测大数据或可解

1 对现在的活人无差别大检测,得到一个胜利者的分布

2 对不同年代考古发现的骨头等大检测,得到不同时代的分布

3 大数据做推论

这个办法可以一劳永逸解决大量的历史相关问题。但是花钱不说,一下子端了很多人的饭碗。基本就是帮助大量生物类专业毕业生就业,历史考古类要有八九成失业。

家园 到底是谁在信口开河?看了你的回复马上去百度,

却丝毫没有百度出你所谓的这几个遗址跟匈奴和蒙古有多大关系。而且这些铜矿遗址距今的历史也就两千多年,而当时中东,欧洲已经进入铁器时代。

拉赛铜矿遗址、大井古铜矿遗址、获各琦铜矿遗址等,匈奴到蒙古的采矿冶炼遗迹比比皆是

另外,别呆呆只知道百度,找现成答案,把教科书的知识复习一下,在稍微活动一下脑筋,就会理解罗马帝国兴起的时代,地中海地区已经进入铁器时代,没有青铜兵器,哈哈哈,就像现在我军的装备里面没有大刀长矛一样,是个人拍脑袋都能明白的道理。至于你还要提到,

以至于有西方学者建议取消青铜时代的提法,因为考古发现并不支持有这一“时代”。

历史上各种争论很多,比如说中国啥时候进入封建社会等等,但你说的这个有些冷僻,为了证明你不是信口开河,请给出这些西方学者的名字,以及这些说法的资料来源,百度上的信息也可以,有外文权威资料更好,语种不限,就连俄文,希腊文都可以。

家园 西方恐怕不存在青铜时代

因为到1750年代,英美铸造的青铜“自由钟”,成了不能敲的摆设 - 西西河/淘客熙熙

标题

等于说,英美直到工业革命开始的时代,都没有掌握青铜铸造技术。西方古代即使进入青铜时代,也与近代英美没有关系。

最好
家园 靖康之耻的六甲神兵
家园 清末识字人口肯定不止1%

“中国社会,直到清朝末期(1900年前后),识字人口,也只占总人口的1%,也就是只占男性的2%左右”

清末识字人口肯定不止1%

战乱的民国初期也远超这个数

那时候私塾是半公益性质,只要村里有,至少男孩子读2-3年问题不大

家园 链不上,有空改dns再试验
家园 赞!又多了一个面对海华青少年讲中华史的河友

希望多多交流!

面向海外华裔青少年,讲中华历史,不同于一般的历史爱好者那种天马行空,也不同于中美教育体制内的潜规则之约下的“研究”。

这是一种蓝天、明媚的工作。想让孩子对中华文化感兴趣,从中华历史着手,将上下五千年、环球八万里融为1-2年的学习内容,从中也让我们做家长的重新反思。感觉很好。

除了兴趣之外,还要让孩子们对中华族裔、中华文化产生自信,避免自卑、避免自大。

在海外,教育部分没有义务和兴趣教育华裔孩子学习中华历史。反而孩子们在学校、图书馆、影视等处常见的是“黑中国从娃娃抓起”。

我们对海华青少年的中华历史教育,免不了要不断面对对中华历史的黑。比如“大一统”“专制”“守旧”什么的,确实需要做一些工作才能应对。

国内的教材,之所以不适于直接拿来用,就是因为它们没有针对海外“黑中国从娃娃抓起”的这些具体题目。

后面是一些关于这些问题的想法,希望和本兄及其它河友深入交流。

通宝推:秦波仁者,
家园 首先,交流一下中华历史的断代

前言

Unit 1 神话半神话时代——从渔猎采集文明走向农业文明

Unit 2 分封时代的农业文明

Unit 3 大一统时代的农业文明

Unit 4 与西方工业文明的碰撞

Unit 5 从农业文明到工业文明——革命与战争

Unit 6 从农业文明到工业文明——建设与改革

Unit 7 中华今日简史——GDP重回全球第一

Unit 8 海外华裔简史

Unit 9 中华未来简史

这个是我们几个河友多次讨论、接近共识的一个断代和目录。

要让海华青少年接受,就要把中华历史的讲述、分析、归纳等方法,与他们在海外接受的《X国历史》、《世界历史》有接口,但又不能受制于明显失误、错误、双标的部分。

所以,讲“农业文明”、“工业文明”,避免过多用褒贬词。多讲工具、技术,少讲“民族优秀品质”或者“不良缺点”,可能比较好一些。

通宝推:jhjdylj,
家园 神农氏和炎帝不是一个摡念

史记中明确论述神农氏先于炎黄。

中华民族始于炎黄,因而历史对神农氏没有记载。

神农氏更多同长江中下游文明有关,特别是良渚文明有关。

家园 轩辕氏极有可能也是农耕.

轩辕氏这几个字,立刻联想到农村那种大车,完全不需要蒙古包.

家园 请注意帖里最后一张中国地图被切掉了阿克塞钦,藏南,台湾

建议您更换正确的中国地图

点看全图

通宝推:独草,住在乡下,风会,瀚海黄沙,
最好
家园 你说这话,明显不知道清比明的先进;

清比明更重视火器的使用,而且火器的研究比明更好,比如廓尔喀之战,黑水营之战;清的政治组织能力也比明高明的多;至于你最后的几句话只是说明中华文明是基于农业文明发展而来的。对现代事务的认识比较浅显,闹笑话而已;清的火器再先进也比不上西方国家的基于工业社会的组织方式;为啥新中国的军队暴打西方17国联军呢?不就是在火器差别不是特别悬殊的情况下,使用现代组织方式吊打英法的前资本主义时期组织方式;

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