五千年(敝帚自珍)

主题:你若想以古喻今,请先仔细琢磨推敲一下 -- 绝对不是白领

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家园 我觉得一开始就是不能胡乱比喻的

打比方打错了,那就是翔味的巧克力和巧克力状的翔里二选一了。

家园 这个极其搞笑的是

欧美想要搞,一大堆的学术研讨会能够喋喋不休地搞,还动辄发布所谓研讨成果,怎么遏制中国。

中国想要搞对外,宣萱是屎坑指望不上,厚颜无耻推出孔子当先锋,就这还被禁了,然后各大门户网站只要说走辩证唯物主义往教员那个方向靠,直接掐死,逼不得已就是“入关”嘛,所谓大V也使劲鼓吹,你懂的云云,躲躲闪闪。堂堂之阵,又何必偷偷摸摸,反过来说,行事偷偷摸摸,不就是底气不足嘛。

这大概是跟当初的俄国十二月党人差不多的层次而已,甚至等而下之,毕竟那时的十二月党人是无法接触到更先进的理论,现在则是鼓吹用更“仁慈”的,更高生产效率的资本主义去取代美帝,可是,蛋壳公寓你仁慈了吗?配异性学伴你仁慈了吗?蚂蚁上市企图仁慈了吗?

对自己的年轻中坚都如此,彼可取而代之以后,能够用更仁慈的手段去善待亚非拉,信乎?

家园 到底谁想入关,谁能真正决定是否入关?

除了知乎B站有些上头的网友,还有多少人关心“入关学”,真把它当个事儿?真正能决定中国道路的那些顶层领导人,就拿习做代表举例把,他会认为中国10年内的目标是代替美国从全世界吸血吗?

我觉得不可能,这种事情不是说说大话就能做到的,能把中国内部阶级关系理顺就超级不易了。

“入关学”也就网友们口嗨自娱自乐,真以为自己是纵横捭阖的料子啊,想想就得,赶紧洗洗睡,明天还要早期上班呢

家园 现在中国执政的是50-60后

这批人是在毛的世界人民大团结的大旗下成长起来的,这批人虽然智商上不输我们,但是吃亏就吃亏在缺乏经历,有些事情没有经历过就是没经历过,你再怎么说他们也不会有深刻认识。在他们成长过程中,没有亲身体验过外国社会,没吃过外国人的亏,没有被外国人歧视过,所以会对外国和外国人有不切实际的幻想,而且,改开后,他们已经是社会中坚力量了,是第一批被外国的“先进”震撼过的人,所以他们是跪外国跪得最彻底的一个世代(可能说女孩子要富养,就是这个道理)。但也无所谓,这批人迟早是要离开历史舞台的。80后90后是在去革命化,去毛化的大历史背景下成长起来的,他们有更多的机会亲身体验过外国社会,吃过外国人的亏,被外国人歧视过,他们有更多理由仇恨外国,而且我可以确定,未来80-90后的资本家进入国际市场后必然会被外国同行打压欺负,孟晚舟就是滥觞,你不愿意做狗,那就作好准备迎接腥风血雨。

所以我可以确定,再过二十年,入关学和其衍生思想将大行其道。二十年长吗?可能很长,但是正如我前文所述,皇太极改革满洲集团也用了十多年时间呢。

通宝推:心有戚戚,
家园 最近突然理解为什么60后这批人那么恨国,因为他们是以自己

和同龄人为标准来判断中国人嘛,那要我也肯定悲观绝望。

年轻的中国人(80以后),和年老一辈简直就不是一个物种。如果不多接触年轻人(比如局座那样的),想象不出来也很自然。

家园 所以您想一想上世纪20年代30年代的中国人

他们是何等绝望啊!

我翻遍史书,只看到2个人对中国的未来乐观,一个是梁启超,一个是毛泽东,有《少年中国说》和《沁园春-长沙》为证。

哪怕鲁迅,也只有我以我血荐轩辕,哪怕恩来,也只有为中华崛起而读书。

家园 一百年前的中国人没有文明自信很正常,为什么今人还是没有呢
家园 关于这一点以前我也想过,有两点心得

第一,人都是以己度人,顶多加个上下波动范围,但均值点还是不由自主以自己为基准。所以毛泽东如此有信心,侧面反应了他个人的逆天能力,才能因此对自己也身为一员的中国人民的力量如此深信不疑。

第二点以前在河里提过。毛那个时代可以说中国近代最黑暗的黎明期。而物极必反上限溢出,逼得绝大多数中国人展现了特殊时期才会出现的状态,无论是能力还是政治觉悟。毛恐怕是把这个当成了常态,后来才会饮恨文革。换句话说,那一届人民太行了,一般是没有这么行的。可遇不可求。

家园 不要小看年轻人,现在当然嘴嗨,再过二十年就轮到他们掌权了
家园 内外是辨证的。

单独说一方面是不可能成功。只强调内部不对外扩张,其实就是内部的精细化内卷了。

只是对外不强调内部不就现在的状态吗?最好的状态也就是发展成为一个抢劫集团。

所以内外要兼修啊。

2: 入关这是一个说辞。要想理解他,必须要抽离出具体的历史背景。只留下一个关内关外,一个野蛮,一个文明这几个关键词就够了。

如果非要陷入讨论当时的皇太极怎么办,努尔哈赤怎么办,崇祯怎么办的细节讨论,入关学肯定是搞不成的。不光入关学搞不成,可以这么说,如果都这么较真的话,这个世界上就没有任何理论能够成立。

所以讨论入关血只能救他的关键词拉出来建一个简单模型去讨论就可以了。要想细节化,那就要拿当代而不是历史的细节去深入讨论。

通宝推:笑看风雨,
家园 九世之乱是商朝中期?

https://www.bilibili.com/video/BV13T4y1w7Bs/

家园 因为在美国人眼中,中国是蛮夷

这也是姬轩亦用翦商的原因,因为在商人眼中,周不过是“周方”,断然没有跟自己平起平坐称王的道理。

家园 问题就在这里

入关这是一个说辞。要想理解他,必须要抽离出具体的历史背景。

“入关”这个说辞是抽离不干净的。按照我的看法,最多就是翔味的巧克力。

家园 你错了。仅从个体接触方面去理解“经历”,是很低层次的理解 -- 有补充

。正如现在的年轻人接触外国,得出的仅是跟西方个体打交道的直观认识,直观地感觉到“歧视”“隔阂”,然后基于国家实力的自信,下意识产生打倒他们的想法。可是80、90后是真正富养的一代,对中国跟西方斗争融合的历史路径并不清晰,即使认知也仅限于书本。但是“中国执政的是50-60后”实实在在亲身参与了这个过程,并且是历史罕见的“文化革命”以及180度大转弯的悬殊转变,这个经历这两代人可以说绝对“前无古人”,若非要去比较,勉强能相提并论的,就是辛亥以后至主席中国的成立这一段。大风大浪,大起大落才能造就正确的认知,才能在比较中找出真理,才能在斗争中产生真正的自信,包括个体自信和国家民族的自信,所以50,60后的历史和思想深度才是国家的柱石和现实财富。

真理和正确的道路是建立在理性的基础上的,泄愤不是自信的表现。

所以你看到的河里的大牛们都是冷静理性并言之有物逻辑清晰有理论框架执之可行的50、60后:雪里红,忙总,老广,老老狐狸,种植园土,葡萄。。。。。。。。。

无可否认,改开造成的思想分歧撕裂了50、60后,造成了各种思潮泛滥,很难统一,但个人觉得,这也是另类的百家争鸣百花齐放,最终中国的正确道路会在辩论斗争中破茧而出。

50、60后中的确存在着至少一半的彻底丧失了自信的“跪舔派”,譬如顾剑之类,但这不成为通盘否定的理由,正如其他后一样,不能搞一竹竿打翻一船人。

作者 对本帖的 补充(2)
家园 至少我个人的体验是,出去跟西方客户和合作伙伴打交道 -- 补充帖

的时候,本人没感觉出什么歧视隔阂,跟他们接触,我甚至连所谓的“礼仪”都不讲究,有话说话,有事说事,英语不好,拿个平板往桌子上一搁,大家比划着在翻译软件上讨价还价,心情好的话就一起出去喝个酒聊聊天,对时事评头品足一番,各自回家睡觉。哪那么多你高我低,平等就是最好的沟通。

家园 贴首歌感受一下平等和交流。 -- 补充帖

千千阙歌

家园 还是一个问题,“入关”是哪个阶级的“入关”?

即便是知乎B站上口嗨的年轻网友,口嗨过后冷静下来也开始思考,入这个关到底是谁付出成本谁受益?难道还真是14亿中国人一起付出成本一起受益吗?用常识想想就知道绝对不可能。

看看美国,才3.2亿人口从全球吸血,吸了30年结果是什么,近一半的美国人失去工作,或者成为流浪汉或者领救济粮过活,10%因为失去生活的希望而常年吸食毒品,只有1%的美国顶层阶级享受全世界吸血的利益。中国14亿人指望从全球吸血,前车之鉴放在这,99%的无产阶级真能分一杯羹吗?

80后90后变成统治阶级又怎样,还是那句话,真入关了80后90后旗主凭什么给中国包衣吃牛排住大豪斯?中国人不愿当包衣那好啊,全世界的贱民抢着来给中国统治阶级当包衣当奴隶,能当上包衣当上奴才就是这辈子最大的福报!

通宝推:ccceee,
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