五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】邓小平时代:我所见及所思 -- 钛坪樽逾

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家园 嗯,资本、技术都不足,积极性来补。

九十年代及以前的水利工程,农闲时间动员劳动力进行施工,没有大型机械,就是靠人力和小推车,管饭但是没有工钱。苦是真苦,农村的壮劳动力都打怵。但是靠着最原始的方式,修了若干水库,确保了大江大河基本没有大的水患,开辟了大量的灌溉区。

分田单干后,水利工程的毛细血管逐渐堵塞了。

家园 政府仅仅直接掌控了国内资源的20~30%

国内资源占国际资源的不足5%, 这个时候政府也只能按照市场规律行事。

市场经济如果绝对有效,企业就不应该做大,因为依靠市场即可完成一切生产经营运转。企业不断做大的根本原因就是不相信市场,要依靠指令完成生产经营。 实在控制不了的,才寄希望于市场。

家园 感情156个工程是老毛计划出来的

你去看看资料,铁人王进喜的钻机是怎么来的,华润是怎么来的。你以为那些大型国企都是建国后地图里面一点就出现的?再看看最早的三来一补是谁说的

不能因为有人从历史书上抹掉了一些,就不顾逻辑的全盘相信吧?

家园 他搞垮了那么多好国企必将遗臭万年
家园 把上海北京大片土地非常低的价格给了李黄瓜之流是啥时代?

把上海北京大片土地非常低的价格给了李黄瓜之流是啥时代?

李嘉诚又是跟国内的谁分润?

家园 年轻人反邓的很多,亲江的?水军以外真不好找

年轻人反邓的很多,亲江的?水军以外真不好找

哪怕既得利益者,马云敢说996,敢公开炫耀后台吗?

家园 中印两国历年人均GDP比较

点看全图

家园 九十年代开始香港资本就介入浦东开发了

至于他们与国内的谁分润重要吗?至少高层领导已经知道浦东的地价以后会上涨很高,那么以极低价格给了港资就意味着国家或者全民的利润被分走了吧。你可以说当时是改开初期为了吸引外资,但是为了吸引外资就可以没有原则地不顾国家利益受损吗?

家园 还有个最近几年暴露的政策炸弹

那就是所谓“香港50年不变”。

才22年,就已经是大乱了。如果继续放任28年,那里还是不是中国的领土,真不好判断。

邓,从四十多年前那条“小平你好”横幅开始,到后来“毛主席让我们站起来,邓主席让我们富起来”,到前几天公然给美国人傅高义唱赞歌,就因为傅高义写邓小平传,借美国人之口忽悠中国老百姓,如此总总,都是为了私利罔顾国家长远利益与民族长远利益。

一句话,毛教员不准那帮人当新的蒋宋孔陈,但邓准他们当,所以,毛被当作妨碍他们发财的敌人。

通宝推:mezhan,
家园 你应该去北朝看看,还有龙空,还有各种贴吧,现在毛左群

都公然膜大家高高兴兴的吹老江

家园 香港这颗定时炸弹可真是土共自己给自己挖坑埋的

可见邓是多么没有原则的人,只注重眼前利益,所有的难点都绕道留给别人。非常鄙视。

家园 你确定邓搞的是资本主义吗?

主席早就把邓他们看透了。1972年,有人问毛主席:“资本主义复辟,无产阶级就会吃二遍苦吗?”

毛主席不屑一顾:

“你太高看他们了,他们懂什么是资本主义?最多倒退回半封建半殖民地社会。资本主义是靠侵略和掠夺别的国家而积累资产的,他们敢侵略谁呀?不被侵略就阿弥陀佛喽。”

“他们只能剥削本民族的百姓,或者贱卖自己国家的资源,以满足自己贪得无厌的私欲。”

家园 后面几任无为而治,也楠辞琦咎。

08年去香港,港人还比较正常。汶川地震,踊跃捐助,很多小店拿出一天几天的营业额捐赠。

当政者自己懒,做维持会长,不耐烦做细致工作,只想花钱买平安,任用无能无担当的干部。登是始作俑者,挖坑的,后来者有样学样。

家园 按照我的理解

我跟陈王之间,关于公司内部的运作辩论,只是类比计划/市场经济。

一般而言,计划/市场经济,大多数讲的是宏观国家层面的事情。

但是,经济学讲的是人与人之间的交易,只要有人与人之间的交易,就有可能带有是计划,或者市场性质的。

以你提到的库房为例,碰巧我最近做的项目,涉及两类客户,一类是自建库房,所有的库房员工都是公司雇佣的。另一类的库房是外包的,客户必须按量缴费。承包商不止一个客户,市面也存在不止一个库房承包商,承包商之间竞争激烈;与此同时,库房地点合适的承包商也有限,库存有上限,客户之间也会竞争。

我们可以观察到,前者虽然会核算成本,但是不存在一个库存服务市场价格。后者则存在一个非常明确的市场价格。

由此,我们可以说前者是计划经济,后者是市场经济。

通宝推:普鲁托,
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