主题：【讨论】1978年活着的开国高干，哪一个是善茬 -- 不知其可也

我回答了你的指责：我没有谈逻辑，我只是提出问题来讨论。

你现在有指责我视而不见，这又是从何谈起呀。

你现在跑来指责我没有读书、指责我幼稚、指责我洗地，你指责他人上瘾呀。

邓的声望如何，与我何干。你的观点，对我、对河友们又有什么影响呀。

我的生活、河友的生活不会因为你的指责改变、不会因为你认为邓如何改变。不过是一个讨论，有东西就讲东西，没有东西也别胡乱指责他人。指责要有过程的描述，你没有。一个讨论，说点实话都不行，要接受你不断的指责呀。

何必呀，别人就必须跟着你去骂邓呀，何必呢。我没有骂邓，也没有捧邓，你又何必呀。

什么逻辑？以你的意思普通老百姓就不能上网说话吗？按你的逻辑你也是不是普通无产阶级也不是正经人？江家是利益集团一份子没错，可是你的邓公一个孙女婿就拥有上万亿资产，光罚没个人资产就近千亿。江有万搬错就靠阻止军队经商这条就对国家是大功就能秒杀邓

读20遍资治通鉴就是沉湎于封建文化精华，这个逻辑下来，读红楼梦更是沉湎封建文化糟粕，读金瓶梅肯定是色情狂热，读战争史肯定就是战争狂人反和平者。。。你这么说出的逻辑，自己觉得通吗？

我可没有骂邓，我只是把邓干的事说一遍怎么在你眼里就是骂了？读书知道你说的那些人履历后就不会问那样问题。我在那个帖子里面已经回答了，78年是邓叶陈三家挣权而已。你不会认为每个老革命都有资格去争夺最高权利吧？

你是哪个帖子呀，怎么描述的三家争权呀。

你说是三家争权而已就三家争权而已呀，你总得有公开资料、合理的推测来支持你的说法呀。

老革命中比邓年轻的有，比邓资历老的也有。长征时期，邓算什么，而活着的比邓厉害的有好几位，在我看来他们也不是没有资格入选。

至于你说的争夺，我没有像你那样看。至于真实的情况，大家可以讨论，不是你说什么就是什么，也不是你没头没脑的几句就可以让大家认同你的。

有没有骂邓，河里大家清楚的很呀，不是我怎么说就是什么样的呀，大家说呀。

知道五马进京吗？知道刘帅在70年代就几乎双目失明大脑受损吗？河里有大把河泥论述你的问题，你不会去挖河泥吗？

这些人都被邓收买了。尤其是教员还把这些人的价值压得很低以后，收买就更顺利了。

其实，还有对工人和农民的收买。

我记得80年代初期国营单位（那时候还不叫国有企业）双职工是很惹人羡慕的事，工作稳定，工资逐年提高，比起之前要积累好几年才可以买一辆自行车的时代，是好太多了。

然后呢，大通胀，然后是大下岗，把整个以公有制为基础的社会基层摧毁了。

农民也一样，甚至更惨。

有点歪楼了，不过我给大家看看下面一个帖子吧

我来告诉大家为什么教员说张霖之是走资派，因为矿难，矿难，矿难，实在太他妈的多了。那时候国家太穷，也只能出口煤去换外汇，因为很多地方煤矿安全得不到保障，造成矿难很多。进京的工人家属太愤怒了，加上当时经验不够，就把人打死了。

毛主席早有批示，要以安全为主，以安全为主，以安全为主。张霖之听了吗？其实何止一个张霖之，当年李井泉向xd保证，宁可饿死所有四川人，也不让一个大城市的人饿死，是不是一个味道？

二共的衮衮诸公，他们的眼里是没有人民的，他们的眼里只有中国！

长期备荒备战，人民受不了的。

苏联有两个问题，

1，苏共做不到党指挥枪，反而被军工集团绑架了苏联政府，这和美国一个德行，苏联和美国都必须有一个邪恶的敌人，军工集团才能有理由分最大的一块蛋糕。

2，卫国战争，死人多还不要命，中国抗日也死几千万人，真正要命的是死的人集中在1920年代~1930年代出生的青壮年，不论男女这20年间出生的人几乎绝种。导致苏联在1960~1970年代取得冷战优势地位后，想改换经济模式却发现无人可用，全苏联都找不到年富力强头脑灵活，还具有学习能力的30岁40岁的基层干部，全没了！这人呢？残酷的卫国战争把这个年龄段的人都打光了。

所以，苏联由于：1，军工集团的绑架，2，找不到能够执行经济改革的年轻干部，在这两个因素的裹挟之下，在老家伙们的拥护之下义无反顾的走向了僵化，花了20年熬死了3个苏共主席才好不容易找了个1931年的年轻干部，戈尔巴乔夫，蜀中无大将廖化当先锋，志大才疏带领苏联一头扎进了坟墓。

朝鲜，没有上面两个问题，朝鲜的问题是被新冠病毒吓到了，本来计划2020开始经济改革的，但是害怕疫情失控不敢开放。明年2022朝鲜就会开始经济改革，我把话撂这儿，欢迎你明年来挖坟。

另外，你提毛主席的姿势也不对，你应该恨他，也不应该叫他英雄啊，我必须要提醒你注意自己的立场，要时刻分清敌我。毛泽东是你的敌人，不是你的英雄

1979年1月24日下午，邓小平在北京全国政协礼堂亲自主持召开追悼会，为吴芝圃等人平反昭雪。

他在吴芝圃的悼词中宣布：“对于强加给吴芝圃同志的一切诬蔑不实之词应予全部推倒，彻底为吴芝圃同志平反昭雪，恢复名誉。”还给吴芝圃以很高的评价，说他“为中国人民的解事业和共产主义事业鞠躬尽瘁，无私地贡献了自己的一生”。1979年12月张钦礼被判有期徒刑13年。2004年张钦礼去世，十万多人民自发给张钦礼这个被判刑的送殡。老百姓心中有杆秤

最重要的是人。

人缺了积极性，再好的水利化肥种子全部没用。

每年征收的公粮中，战备储蓄粮所占比重比较大，部队食堂中，经常吃到几年前储备的（置换）陈米。邓执政后，明确了世界大战打不起来，不再储存那么多战备粮了，而且敢于消耗往年的存粮。

从第四、五个五年计划开始，全国大抓港口建设，港口吞吐量大增，这样就能大量进口粮食了。说起来可能有人不信，港口吞吐量也曾经是粮食进口受限的一个考虑。帝国主义封锁期间，我国对外贸易需求比较少，许多沿海港口都只是几百万吨的年吞吐量，上千万吨的就是大港口了。记得参考消息曾刊登消息说苏联粮食不足，从西方进口了两千万吨粮食，我们有领导评价说我们做不到这个，按这个进口数量，我们许多码头就不能做别的、光卸粮食了。从帝国主义封锁被打破，对外贸易激增，中国骤然发现港口吞吐量严重阻碍经济，外国商船抵达中国迟迟不能进港，只能停在锚地等待码头泊位。为此，中国需要向外船支付巨额迟滞赔偿，金额相当于有人接连不停地向船下抛洒一张张伍元人民币。港口吞吐量问题解决后，中国北方许多城市就吃上进口粮食了，相信有人听说过“加拿大面粉”这个词。而这个时候，农民体会到的粮食丰富，就是感受到的就是所谓“卖粮难”问题了。

记得九十年代的短篇小说里，有许多是反映农民疾苦的，其中我看过一篇，说的是一个女中学生陪着老父亲卖粮，粮库人员用各种借口刁难推诿，说粮库满了装不下，就得把粮食拉回去，说杂质多水分大，就得降级，老父亲心疼的不行。

邓的分田包户能调动人的积极性吗？中国农民单干有二三千历史，可是历史上大规模饥荒时有发生。同时记得老老狐狸曾经贴过新中国历年粮食产量统计数据貌似也不支持你的论点

农民单干确实有二三千历史，但不要忘了，两三千的历史里面，没有工业化，而且战乱频频，所以有积极性也没用。

分田包户是改开的一部分，配套的招商引资，把相当一部分农民吸引到工厂去，这么做，比较优势的好处就显示出来了：留下种田的，都是比较擅长农务的，他们比人民公社的年代更容易通过务农获利。

这个就是我经常说的，给农民多一个选择，潜力就发挥出来了。