五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】讲一个大集体的故事 -- Swell

共:💬189 🌺2173 🌵40
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 13
下页 末页
家园 这些是事实,虽然词语刺耳

没有对工农业剪刀差对农民利益的剥夺,中国工业化就不可能实现。没有普遍存在的等级差别,就不会有文化大革命的发生。我干嘛要批驳毛主席的文字?我一直强调,在那个年代,这些是为了工业化,为了整个民族的整体利益,不是为了谋私利,但也否认不了农民才是做出了最大的牺牲者,包括战争年代也是。

家园 一谈下岗工人就谈农村

这套玩了快二十年通用模板

家园 经济差别就是阶级差别

这有什么问题?虽然不是剥削阶级和被剥削阶级的差别,但至少也是中产阶级和贫困阶级的差别(那个年代)。

官方语境里的工农业差别,只是一种宣传策略而已。没有离开农民阶级的农业,也没有离开工人阶级的工业。那个年代,相对农民群体来说,城里人和工人,是事实上的上等人。那个年代,农民进城里走亲戚的心态,影视剧里有大量的表现。这些都是事实,现在都过去了,有什么不能说?那个年代城里人是事实上的既得利益者,有什么不敢承认?

家园 我可不是冲你的“阶级立场”这个词来的

论坛扯淡,侮辱别人的父母,是极其无聊的。所以我回帖里说话有点主观过火,请你理解。

“天天”这个词,我口头禅,我们这里方言吵架里的一种习惯,这是我的错,下次说这个词我一定先查查别人的旧贴。

我怕什么“阶级立场”?这年头我又不是老板,我家里也没出老板,我又没有当官,没有腐败,我怕什么“阶级立场”?

家园 正常,不能指望每个人当尧舜

一切都在毛主席的中国社会各阶级分析报告说透了。

尽自己阶层职责所在,没啥可说的,求仁得仁。

每几个人能跳出自己的圈子

家园 看起来兄台中的明君的毒也不浅啊
家园 我母亲下过岗,我来说一段我们之间的对话

她曾经是做售货员的,那种玻璃柜台式的。

有一次我们一起去超市买东西,推着车在货架边走,开始聊天

我说:你看妈妈,人家现在都是超市无人货架了,你们那种柜台过时了;

妈妈说:不就是改了放货形式吗?我们也能改成这样啊,为什么一定要下岗?

我说:你下岗了是不是一直自己交社保养老?这笔钱本不该完全你来交的,好重的负担,政府就这么甩了;

妈妈说:其实当时单位不是亏损的,最后还剩下好多没卖出去的物资,全都被几个领导吞了。像她们这样的还算小巫,有的大巫里,领导不知道吞了多少钱,全国各地买房,活的异常潇洒。

另外我母亲还和我讲,她见过一些这样的领导,可能是多行不义遭了天谴吧,下场不是很好的,后面有些人有报应的。

迷信的说法未必可信,但是不能忘记这些所谓先富肮脏的发家史,杀人偿命欠债还钱,这是中国人最朴素的道理。

通宝推:广宽,秦波仁者,朴石,四方城,
家园 当然利益决定评价标准,不然呢

咱老百姓一不姓赵二不姓钱,自知没资格代表赵家钱家来捧邓。敢问您贵姓?

也不知道你家邓公是哪朝哪代的皇帝,以什么资格抓权。按共和国的权力结构,他一不是国家主席,二不是党总书记,只有一个军委主席头衔算领导人。知道的说这叫枪指挥党,不知道的还以为是罗马帝国皇帝硬屁拉多。

硬屁拉多80年代以军秉国期间,经济制造共和国最大通胀,政治动荡到亡国边缘,人民预期寿命长期停滞连朝鲜越南韩国泰国都不如。当然,如果只看人民的好圣孙,确实“辉煌”。

家园 邓派这特点,自己贪财还找其他人背黑锅,搞人很有一套
家园 对的,我们组织的立dang之本就是党指挥枪

君威主席说了算,这就是枪指挥党。

这并不是中不中什么“明君”之毒的问题,这是原则性的纪律问题,不按照纪律来可就是坏了规矩了,就别怨别人说。

坏了规矩,别人说两句,都已经是轻的 了

家园 鹏乃国之栋梁,所以运独轮撕心裂肺地骂

后来再带上 386 一起,那真是杀父之仇,不共戴天。

对朱就是不吝溢美之词。

家园 对啦,黑猫白猫早就高呼:杀出一条血路,那么,要杀谁

要放谁的血呢?

我认为当时邓已经有了全盘计划,心里明镜似的。

通宝推:楚天,陈王奋起,
家园 不是这个意思

前面说了,用剥削并无问题,因此迷惑兄的疑问并不成立。

问题是,如果直接涉及「应该如何」,就会造成「主观意愿」上的剥削和压制,忽略了背后的结构性。哪怕只是结构性的一种解释,比如「就是」如此,而非自己「想要」如此。都会理解成「有意识」地对立。不管这种对立到底说的是什么。虽然大家都知道这只是一种情绪,但还是会以此为由组织对立。(当然,这种人不是说是没有)

这不是迷惑兄的意思,却是燕人兄想要提醒的。

另外,之所以谈及农业内部,是因为这种巨大差异在农业内部、地区内部……在同一个县镇的不同地区都会存在。相隔不到到十里,鱼肉蛋和高粱面的区别。

---

说的有点乱,就是从群体共同→群体现象→个体现象→个体心理→行为表现,然后反过来证明整个链条,事实上也有足够的例子来证明链条实际上是存在的(但不是普遍成立)。关键不是有没有剥削,关键是对剥削的意识,对这种结构秩序是如何认识的,进而发展出对工农差异的观点。

这样的结果就是,可以对单个组成(个体)发表对群体共同(理念上的存在)的意见,忽略掉现象和背后的原因。然后从这点出发,当然是阶级=工农=构成工农的个体=工人、农民。

家园 这些都应该记录下来。某电视台过气明星搞什么口述历史,给有钱当狗抬轿子。

民间应该也有人整理这些东西,留存后世。

家园 河里大神都很有觉悟,

要骂,也只骂中堂、首辅

关键词(Tags): #河军#江军#水军#海军
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 13
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河