主题:老话题,国内是否应该坚持清零还是采取与病毒共存 -- 很高兴
无可避免的要涉及到死人的话题,这个并非认为死的人命不重要,与洗脑无关。
以零为基准,只有“变坏”的可能,因为好到了尽头,只存在变得不好的可能性,被指责的可能性也越大。
以全为基准,只有“变好”的可能,因为坏到了尽头,只存在变得还好的可能性,被夸奖的可能性也越大。
期望值的设定,对一个客观的存在,所能产生的主观判断差异很大。
共存的提法,如果一点生存的余地都没有,不是好兆头。物极必反,你得有个泄压的通道。
接下去如果一切正常,没得话说,但也不会有人会怎样的夸奖,多半就是认为理所当然,但是万一多出了几个病例呢?舆论会朝哪个方向走?
至于舆论的影响力,我印象中,早期的时候,有个所谓的“人民的希望”,网上各种传闻,以至于国内不用这个药就是伤天害理罪不容诛的地步。后来的印象中,国内的药品监管部门特别批准了这个药物在国内的试用。当然后来发现也没什么效果,但是有人会对当时的舆论压力负责么?
凡是欧美支持中国做的事情,基本上没有一件事是对中国人民有益的。
凡是欧美反对中国做的事情,基本上没有一件事是对中国人民有害的。
不管你信不信, 反正我是不信。
客观存在的,比如某些医护人员,高校教授,窦死于新冠,现在是因为病毒的杀伤力真的变弱了吗?
一个口罩厂已经破产了,这还是在西方万依靠中国口罩抗疫的背景下发生的
大家的眼睛都盯着欧洲和北美,目光转向俄罗斯就会发现不一样的故事。
就会发现病毒杀伤力可能不仅没下降,还上升了。
西欧和北美死亡率看起来不高,可能原因应该是:
1。西方的老弱病残人口在前几轮已经死的差不多了
2。疫苗降低重症和死亡还是很有效的。
俄罗斯自打七月以来,每天病死数字一直在700以上,并且持续上升,现在每天病死数字已经超过1200。
不用比较别的地方,假设中国放开管控,疫情像俄罗斯那样发展会如何?
中国人口基本是俄罗斯的十倍,人口密度大大超过俄罗斯,把俄罗斯最近四个月的死亡曲线提交一个数量级就可以。
中国比俄罗斯优势的就是疫苗注射高,但是俄罗斯也有自己的大卫星疫苗,并且初期数据极好的,只是产能可能有问题。
用俄罗斯做样板,还有人想共存么?
总不能大毛二毛就不算人类了吧
合法化大麻有害,控制大麻也一样有害,控制总比合法化更难,没点智商的,当然选择合法化了。这样看来,两者的逻辑是一样的,有大麻合法化,现在再有与病毒共存也就没什么大惊小怪了。
他们的疫苗注射率达到多少不太清楚,也不知道大毛的疫苗到底如何,不知道毛子为什么像您所示死亡率开始大幅上升,所以不好说。并非我不认为毛子也属于人类。
但是我相信世界上各个国家之所以采取现在的措施是政府根据目前各国家的情况包括疫苗注射率,有效率及目前总趋势及国民能够承受的各种压力来综合判断的(当然也包括中国)。本人不是学医的,也没有跟踪各国新冠情况,但看到的报道来说疫苗对保护重症及降低死亡还是很有效,所以采取宽松政策的国家一点点多了。
根据目前河里发言的情况来看,似乎国内的绝大多数还是想坚持清零,哪怕自己生活受到影响也在所不惜。
这里我想问问国内疫苗注射率那么高的情况下,目前时有本土偶发新冠。是否有人知道的病的有多少是注射了疫苗?得了新冠后轻症/重症比又是多少?死亡率是多少呢?国内应该有医学专业的做这方面的统计分析吧。如果真的显示出疫苗的有效保护率很好的话,为什么还要坚持采取与注射疫苗前一样的政策呢?
有人说我提到有些本身就身体状况不好的人如果得新冠也可能因为其他原因而去世的说法太冷血,这个并非我不在乎别人的性命,我相信医学上在讨论年死亡率的时候还是要考虑的。
所以就被枪指。
任何的政策措施,都会有人有意见,全员得益,也会有意见:为啥我不更多?为某那个谁不比我少?
零容忍也好,微容忍也罢,共存也一样,都会有不同的意见,换句话说就是怎么做都有人反对,故而微容忍取代零容忍,并不解决被批评这个问题。
那么,想釆取什么措施,决定于态度;能取釆什么措施,决定于能力。
有一个事情必须明确:有疫情,必然要有损失,如果连这个事情都不明确认可,那么就没有讨论的价值。所以,“共存”论者简单的的说清零会做成损失,这一点没有讨论价值。他们得提出清零比共存损失大收益小,才有讨论价值。事实上,他们提不出证据,只是一些没有事实依据或者违反事实状态的论据来支持“共存”。
至于微容忍,这个在舆论上不能取得优势,最起码有变坏的危险。在利益上是否治疗及应对社会秩序和劳动生产劣化的成本收益相对于目前清零的做法更优?未明确,但是绝对有一放就乱的危害。而且,假设能够不乱,可微,那么微微自然也可,微微微当然是发现方向,微微微微也无不可,微微微微微当然也能接受。
1. 外国反对中国的清零政策:我所在的国家的报道来看没有说反对中国清零的,顶多是认为动辄封闭城市会对生活及生产造成影响。电视上网上或者生活中的外国人似乎只对本国的事情感兴趣,对别的国家他们不是不关心,而是非常不关心。有些外国人对于中国敢于花费那么大人力物力来抗疫还是挺佩服的,至少觉得中国政府的决断力很强。
2. 西方国家对病情听之任之:任何一个国家都不会这样的,他们所采取的措施都是根据本国医疗条件民情物力等综合考虑的。如果一个国家看似不重视,那是因为疫情还没有到达需要采取更有力措施那一步。
3. 共存是让病毒到处流窜:共存并非不要控制不采取任何措施,也是要根据当前的情况来调整防范措施的。虽然日本也是共存,但是他的的政策又比美国的要严厉些。至于美国目前的开放,应该是根据目前的情况做出的判断,什么时候恶化了又封闭入境也是完全可能的。
4. 海外华人建议中国考虑改变清零政策是出于私心,只是为了自己想逃离疫情区躲到国内:不能说没有这种人,但是绝大多数人并非如此。我相信大多数海外华人也是为了中国好,毕竟在这里的人都说中文。
5. 我本意是提出来看看大家的想法怎样,我认为如果是讨论问题的态度无论赞成还是反对都可以自由表达。我反对动辄扣帽子甚至胡乱猜疑,对于这样的网友我一般不想交流。
6. 介绍一下美国我所在地区的疫情:本人生活在所谓红州,对疫情采取的措施比一些兰州可能更为宽松。从去年三月份疫情扩散以来,州政府号召公共场合戴口罩,公司关闭回家工作,然后今年随着疫苗出来,四月份开始大规模注射,一点点可以看到有些人不戴口罩去超市了。现在餐饮都已经开放,超市大部分人都不戴口罩,有些学校也不号召学生戴。我本人从去年开始一直坚持去超市戴口罩,但是如果在外面走路或者锻炼则没有戴。本人疫情期间也几乎每天都出去跑步,路上遇到人互相打招呼说话照常,没有什么担心的。这里的医院没有听说人满为患的情况,听说过我公司同事(大概三百多人的公司)有几个得了新冠,但是很快都康复,只有一个六十多的不幸去世。
不能输出物质就输出精神