五千年(敝帚自珍)

主题:冷战失败,中国应该买单了,蒙混不过去的 -- 潜望镜

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家园 连美国人自己都对冷战没信心

看看芮效俭怎么说的:若中美冷战,所有的因素都不利于美国!

他给出5大原因:

第一,中国经济发展快于美国,而且有潜力超越;苏联输掉冷战,是因为经济远差于美国。真打冷战,美国处于劣势。

第二,苏联输掉冷战,还因为钱都花在军费上了,人民生活质量严重下滑;但中国经济的发展,一直在改善中国人的生活质量,中国军费增速跟GDP成正常比例——中国军队快速现代化,并没有伤害中国民生。

第三,苏联相对孤立,但是中国已成为全球经济引擎。美国很多的盟友现在对华贸易比对美贸易还多,他们不会因美国想打冷战,就在中美之间选边站。“我们不能让美国盟友感受到,美国在当地的经济存在和军事存在,是对它们有害无利的!”

第四,中国与美国的经济深度融合,脱钩会让两国两败俱伤。但美苏当年没有这么密切的经济联结,所以冷战打得起。

第五,如果台湾出事,中美很可能爆发冲突。当年古巴导弹危机,是离美国近、美国够得到;但台湾问题离北京近,解放军够得到。

家园 资也好社也罢

强行把资社之战的结果摁在中国头上,那是张冠李戴。

再说了,中国在冷战时期纵横捭阖,拿到了几乎不可能的战果。

至于资社之战,跟中国有毛的关系,中苏决裂之后,中国就是一个单干户了。

冷战,爱谁谁。

中国从来没有被这些“僵化的意识形态”捆住手脚。联合苏联打美国人,收获了朝鲜半岛的战略空间,收获了第一次工业化,收获了中南半岛的战略空间,收获了联合国常任理事国。联合美国人打苏联人,也是收获多多。不论是毛主席还是邓,都是极其灵活,怎么有利怎么来,他们根本不在乎冷战谁输谁赢,冷战跟我们有个毛的关系,记住,我们是第三世界国家。

通宝推:楚天,达雅,
家园 其实带英才是二战的最大战败国

二战后,带英跟美帝完成了父子互换,从日不落衰落到起家的英伦三岛都保不住,甚至我可以断言,别看苏格兰第一轮公投没有独立,绝对还有第二轮第三轮,一直投到苏格兰独立为止。

冷战一阶段的结果很重要么?就像现在东西方都承认,基辅会战是德军获胜,苏联西南方面军被全歼,那又能怎样呢?谁笑到最后谁笑得最甜。美帝只敢讲91年的辉煌胜利,不敢讲贸易战的事实战败,不敢讲阿富汗的大溃逃,不敢讲中东各路反王们心怀鬼胎,更不敢讲面对新冠的法国主义,而且美帝的下场比二战法国更惨,三德子肯接受法国的投降,新冠闯王可不管美帝跪的姿态有多虔诚,该杀点多少还是杀掉多少。病毒不接受投降!

所以讨论这个问题就要一个标准,你美帝不肯面对现实的惨败,那所谓过去的辉煌,马上就是过眼云烟。

通宝推:未知如之何,
家园 玉米菜老师,你拿错剧本了。
家园 当然是笑话呀,中国都不跟它冷

全世界一起热乎乎的不香么,冷什么冷?干吗要自己划地为牢?

家园 日本当时也是有吉田茂这样的人物一手操作,傍上美国大腿的

这手骚操作还是很厉害,改变了沉沦的命运。但并不代表日本就是战胜国呀。

《联合国宪章》的敌国条款至今依然有效,看它今天闹得欢,指不定过几年就拉清单。暂时得势与最后胜利的区别好大的,要都象你这样悲观颠倒,《论持久战》都不用写了,直接投降了呗。

现在的日本依然面临着1945年战败前的局势,但是你看安倍能和吉田茂比吗?安倍经济学那两下子,算个啥呀?外交,前两年紧跟川普闹的笑话还少吗?也就是知道民主党上台不会待见他,才匆匆忙忙装病下了台,这种政客小伎俩离真正的政治家那是差了十万八千里啊。

由这样的领导人操弄,日本想战胜真是天方夜谭。

通宝推:楚天,
家园 要是纯心想战败呢?

日本只有死一次才能挣脱狗链了,不战争他怎么死?不死咋挣断狗链?

家园 你除了人身攻击扣帽子还会点别的么?不合你的观点的人就不是中国

人,要被你开除国籍是不是?

跪着,搞清楚,是邓公带领中国精英跪下的,别扣我头上。没经历过90年代的人,不知道当时精英们跪的有多标准。

包括你的观点,其实就是当年精英们用过的,只不过当时精英们拿这个当投名状,随时能把中国卖个好价钱,现在呢,成了你来论述中国当时没输的理由。

家园 是社会主义的苏东,以及中国迷恋苏东式社会主义者的失败

这些人是小数,不要强行代表中国了。

家园 日本是和一战后的中国一样的赢家
家园 纳粹还叫国家社会主义工人党呢,纠结字面的资社有啥意义?

禅宗有一句话叫做,不立文字,直指人心。

文字这种东西要做花样实在太容易,也太多了,在这上面打官司毫无意义。

所以,不管是谁,说什么都好,只看他是为了谁家的利益,站在谁家的立场就知道是怎么回事了。

一个国家的统治阶级是不可能沦落到要饭卖淫的境地,那样的就不叫统治阶级,那叫被剥削被压迫阶级。白俄失去了俄国政权以后,逃到哈尔滨上海就是如此度日的。

由此层层推断,事实真相可知,这里就不一一赘述了。

纠结字面上的资社只是白费时间力气,有那工夫做点实事不好么?

家园 棋局未过半

判胜负太早了。日本人的格局注定只能赌赢战术,战略必败!

家园 日本人所以能在二战初始

侵华战争中占优势,唯一的理由就是早于中国进入工业化国家行列。

今天中国是全球最大工业国,与中国为敌意味着什么?美国可以退回东太平洋,离中国十万八千里,日本,哈!一声叹息。

家园 你这是文字游戏。

二战英国赢了面子输了里子,那就是输了,与德国两败俱伤,至于冷战,我不知道你凭啥一厢情愿把中国与苏联划分同一阵营,毛主席与苏联决裂了就是决裂了,官方根本不会承认是同一阵营,研究冷战学者也不会承认。如果再认真点,南斯拉夫都不算苏联阵营。

大家除了都是gcd执政走社会主义,其他没什么共同语言,输是输在哪里呢?输在意识形态?对东欧国家影响?

本来苏联在的时候中国和东欧国家关系也不咋地,你没实力谁正眼瞧你?苏联解体后米国也没立刻收拾中国啊,现在决裂,那本质也是利益冲突嘛,你非说冷战输了中国也输了也得拿出实在的论点吧。

家园 我对优势原因持异议

蒋家王朝,加上清,明,宋,晋,这些人,输的是人,不是器。

比如鸦片战争,为什么攻广州而攻天津?甲午战争,明明北洋水师器材更多更强,918东北军器材并没有代差。

义和团是被自己人卖掉的,然后扣上无知愚昧的帽子。

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