五千年(敝帚自珍)

主题:一直说解放军缺少大飞机平台,买俄国的飞机来做平台不行么? -- yg1993

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家园 如果下马运十是个错误,那空军责任很大

80年代还特地问过空军,人家明确说不要。

家园 人家说的是运十当初搞的话就应该先搞成支线客机

支线客机两个发动机,技术难度小一些,做事情都是先易后难吗,这个有什么可争论的!

家园 能上天和最后能定型隔着十万八千里呢

运十确实飞过新疆西藏,问题是它用的都是美国原装发动机,给波音707配备的,国内仿制的涡扇八也就是能勉强在机场飞个起落,而且要两台涡扇八搭配两台美国原装发动机才行。

你知不知道原来国内还搞过直升机直六,最后国内的工业根本解决不了量产问题,最后这个机型就无果而终了。

家园 渔村70%的电力都是大亚湾核电站提供的

大亚湾三分之一的电力供应给了渔村,发电总量上核电国内或许不多,但是局部看是不可或缺的。

家园 运十不会被遗忘 -- 补充帖

那段历史会被铭记和反省。讨论中,正方和反方的意见都有价值,目的是为将来的决策作指导,避免重蹈覆辙。

点看全图

机体得以保留,成为一座丰碑

通宝推:北纬42度,
家园 运十要是完全成熟了,也是2000年以后的事情了

2000年以后你让民航去买个波音707水平的的飞机拉客也不现实,也只能拿来凑合着军用。

而且说句不好听的,这还是好的情况,因为以前国内没有独立研发过大飞机,积累太少,对这种玩意完全不了解,不出波折几乎不可能。如果在试飞或者定型以后出现恶性飞机事故(飞机掉下来了),会不会和大英最早的喷气客机彗星一样,彻底宣判大英的大飞机工业死刑了?

家园 马后炮的看图104更有希望活下来

马凤山在苏联接触过图104,发动机可以改用四台斯贝,起飞重量80吨左右,跟737和320类似,更适合国内航线使用。

但没办法,运10立项时斯贝还没谱,而那个大航程的要求,只能造运10了。

通宝推:心有戚戚,
家园 斯贝也有点可惜了

正如兄台所言,可先进口一些斯贝用于运十原型机的研制(通过三叉戟项目)。

这样,后来在引进斯贝时也不会有发动机在仓库里吃灰的情况发生。

点看全图

虽然后来飞豹用了斯贝,但是斯贝的潜力没被完全发挥出来。

家园 是我们自己不要吧

ps90一个是卖的贵,另一个就是还不够成熟。我们买大毛的东西都是买货架产品

家园 电网是全国统一的,可以从万里之外输送

事实上,对电厂来说,最重要的事情,是电网接受输电。电厂效益大多数时候,是由发电时数决定的,一年内不停机发电时数是8700多小时,实际发电时数很少超过6000小时,甚至最差的时候,不到5000小时。象光伏发电,由于受自然条件限制,大都不到2000小时。如果常规电厂都满负荷发电,发电能力是超过我国电力需求的,电力不能储存,超过需求的,基本都是浪费。核电不是不可或缺的。

家园 斯贝非常省油,特别优秀的民用发动机

俺大概估算一下,图104改用4发斯贝,商载5吨时航程至少6000公里,没比运10差多少,单座油耗大约只比737高出20-30%,民航使用仍有希望,运10油耗是737的两倍,基本宣判死刑。

通宝推:心有戚戚,
家园 黄老师,发展不发展核电不能照搬西方绿党的观点

绿党就是特能忽悠而且能量极大,德国政府就是扛不住这种压力,把德国国内的核电站关了了事。问题是人家德国可以从法国买电(法国70%电力是核电),我们咋办?

电力长距离运输你知道多麻烦吗!火力发电有碳排放,况且国内缺少油气资源只能靠煤电;水力发电有季节性;太阳能风能发电不稳定;你能怎么办!不能因为一个苏联切尔诺贝利事故就全盘否定!

苏联那个是没有安全壳,建的时候光图省事了,其实有个安全壳,就算发生爆炸了也只是污染内部。

家园 那不仅是绿党观点,是美国和西方实际做法。

美国和西方血的教训获得的经验总结后,美国精英的实际做法。美国和西方早就放弃核电了。1979年美国三里岛核事故,撤走了当地20万居民,使他们获得了教训。

你就是太迷信美国精英的忽悠了,早有学者总结,美国总统竞选时的承诺,绝大部分都不会兑现。而总统特朗普经常指责美国的主流媒体每天都在撒谎。美国国务卿彭佩奥曾在一次公开演讲中承认:”我们撒谎、欺骗、偷窃,我们有一门课程来教学培训这些技能。这才是美国不断进取的荣耀“。

美国主流媒体是经常宣传推销核电,每年媒体上都要鼓噪上核电站,但事实上,美国40多年来没有上个一个核电。你应当看看美国精英是怎么做的,多了解美帝实际做法,借鉴点美帝的成功经验,而不是盲目迷信美国精英的宣传。

家园 这些都是商业常识了

左派河友大多没有做过生意,不知道钱的重要,也不知道挣钱的难度,更不知道亏本的风险。。。。。

家园 老几重要吗?

跟辩论的议题有关系吗?😮😮😮

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