主题：谁在北美的，比较清楚美国现在还有多少高端 -- 放牛郎

我也希望J20是当今世界最好的隐身战机，可是你要有数据支持而不是嘴上说啊。为采取鸭式布局的理由并非因为它更好看或者更隐身，而是为了提高气动控制而不得已为之，不然搁哪里徒增反射面积。归根结底还是发动机推力不够好，我们的发动机目前才过关，要想达到超过还有段距离呢，很不幸这些都是事实。

别动不动就把没有造出来的都算超过了，你这是过嘴瘾吗？对方是存量也好什么也罢，中国首先要装备成军才能算数吧。说到电磁弹射，难道我们还只是在造第一艘用电磁弹射的航母不是事实吗？方案再先进也只是方案，我也希望真的比美国先进，但是要等到出来后比较了才能下结论。真不想和你这种人聊天，地图开疆图纸成军，怎么跟常凯申一个德行。你怼也要根据事实吧，不然徒增笑料。

另外，别整天蒙个面不敢见人，有话说在明面上不然恕不奉陪。

工作关系，和中美很多的相关公司打交道，算是半个业内人士吧。所以见谅了。

如果说中美这两个行业有什么共性的话，那就是里面的人都不怎么满意，都缺钱，都想着凭自己的本事工资应该加个零。

发展基于需要，需要基于盈利。盈利主要来自于国家。国家说差不多就得了，我还有一大堆人要养呢。然后就是今天这样了。

美国花的多，但是有分摊的；中国花的少，分摊的也少。

F22腿短你知道吗？它在中国周边怎么部署？

网上大把F22隐身涂层皲裂的图片，你不知道，你说我们没有数据，合理吗？而我说的是事实，如果你懒得去找，我可以教你，别嘴硬。

第五代飞机绝对不可或缺的特点就是隐身，而它的隐身有问题，它的隐身出来问题，就可以被踢出五代机行列了，明白不？

就这两条足以说明J20比F22作为空优战机要先进。而细节和配套就还有很多，比如弹仓设计，比如PL21.

所以，你不懂就不要装懂，还跟那里嘴硬，最后只能被打脸的跟无地自容。

电磁弹射嘛，已经地面试验了十多年了，只是等新舰而已。你还是太不了解人性了，太不了解中国共产党了。所以跟你这种人--介意你的说法没法沟通，没有格局的人才眼见为实，而土共喜欢玩引而不发，这个你都不明白，就会戴帽子，什么地图开疆，不过是演示了你的没有格局和对人性的无知。

整天说什么匿名坏话的人，其实就是浮于表面，没有深度的家伙。

如果你鬼扯，我还是要怼你，放心，匿名就有这个好处。

你其实就想说后面那些，为了支撑你后面那些东西、误导大家的言论，你随心临时列出了那些条目和点点点，其实你根本就不懂，也忘了该从哪里抄，所以错漏百出。

说白了就是一句话：中国人远不如美国人，要超过几乎不可能。

没错，说的是你自己太高看自己了吧。别动不动就怼这怼那，结果是被人拔光毛晒太阳。

就你那小样还跟这儿说什么周边部署呢，你连军事方面最基本常识都不具备就不要妄谈什么飞机军舰了。不知道在哪个地摊文学杂志上看到些名词就跑这来瞎掰，跟你打嘴仗都浪费时间。你就是一小白，脑袋经常象高岗说小资那个什么似的动不动就要膨胀一下，劝你先用凉水拔一拔。

这种人泛滥成灾，是中国科学技术的一个现实的大问题。

这种人吧，也不是坏人，就是听不得跟自己不同的观点，只愿意听自己爱听的。他们觉得中国形势一片大好，就不许你指出问题。你敢指出问题，那就是忽悠，就是美分，就是湾湾。

新时代以来，这种人多起来了，搞不好真有泛滥成灾的危险。而一旦泛滥成灾，社会决策的反馈就被掐断了，谁也不敢冒着被打成忽悠美分湾湾的危险去指出问题啊。于是问题只会正反馈，越来越严重。当年毛主席那么伟大，最后文革都搞砸了，就是因为搞出了正反馈，只许讲好不许讲坏。

中国现在和美国其实很像的，都是成就很大，问题很多。只讲问题是不对的，但是不许讲问题也是不对的。现在更显著的问题是似乎后者。

服务于高端制造业的服务业，准确的来说还是高端制造业；如果医疗、中介、法律等成为高端服务业，那只会增加普通人的社会运行成本；对于社会绝大多数人来说。这不是好事；这是逆社会发展的思维；毛主席以前说过卫生部如果只为部分有权有势的服务， 那干脆叫老爷部吧；就算是高端制造业的利润将来也不能做的像us和欧洲那么高，他们掺杂了殖民思维在里面，比如民生类的地铁盾构机；就不会有德国定价这么高；

就是你这样的老钉子户只敞开讲问题、各种否定，不能讲实实在在的成绩。为什么有人喜欢匿名啊，就是怕你们这些人虚头巴脑的攻击。

大街上骂人，就是泼妇骂街，你感觉如何？

来展现实力的，出去能打劫，能为国内弄到低廉的牛排大房子，不就是发达国家的意思么，我不否认有本着自由民主概念去us的，但大多数让大伙仰望的还是低廉的成本富裕的生活；至于其他都是这类东西的附属品。当军事和高端科技装备不在了，出去无法打劫了。你说啥高端服务业，娱乐业马上就下来，你再靠这些出去收钱，大伙较大概率不认；好莱坞的东西这几年在第三世界在中国极速下滑，在其他第三世界被中国挤兑显而易见的；

12小时不能回复，我怎么说你忽悠、美分呀。我从来不用美分这种词汇的呀。

中国和美国很像，好奇特的说法呀。能否说个一二呀。

美国有什么新的大成就呀，我孤陋寡闻呀。

比如自诩亚太副警察的澳大利亚，被牢牢控制的加麻大洲；带英不算，鬼精鬼精的，貌合神离，虚与委蛇的家伙；东亚的本子算半个，跟着带英学的有馍有yang的；以上3个，东欧被毛子和德国欺负惨了的那几个；北欧那几个新自由主义堡垒，瑞典，比利时，挪威等；估计总共得十多个吧；

简单说，高层的工业需要数倍甚至数十倍的下层工业的基础，基层工业因竞争而产生的技术进步需求，是高层工业维持和发展的原动力，每一层都是这样的逻辑。

美国的问题是基础工业萎缩（不挣钱）导致大量的基础工业转移到低成本的第三世界国家-中国（号称第三世界），基础工业进步升级的大部分需求相应的也从美国转移到中国，导致美国原先相对有成本优势的高层工业的需求不足，原动力不足，维持怕都有困难，很难持续进步；中国的情况相反，因为大量基础工业产生了足够的需求，推动高一层级工业的孵化发展。

这一点从现象上看就是中国工业在产业链上一步一步往上吃，不断蚕食发达国家的传统地盘，而且因为需求旺盛，结果是吃下去再也不吐出来，被中国工业产业替代的发达国家产业就会降级，国家也从发达国家降级为一般国家或原材料供应国，这就是西西河首提的“发达国家粉碎机”的概念。

人力资源和科研上都有类似表现，人力资源（各种人才培养，使用）和科研应该看作是产业能力下的一个子项，应该说只要是受产业影响的下属子项都会有相似的发展路径。

产业升级或降级影响深远，仅就一件事情说，NASA的登月和土星5号，当年说干就能干出来，那是因为有人才储备，有工业基础，有财力保障；现在新开一个大项目，三条里那一条都是难事儿。最可怕的是人才断档，资本家是很实际的，一个项目结束要是没有后续项目，这些人大部分要卷铺盖滚蛋找下家的，要是没有类似的项目兜底，这些科研人才大概率转行到更挣钱的金融，IT等行业，十年不干回老本行这些人就废了。

美国佬冷战时期的时候能不怕花钱广撒网，概念性产品的研发一个一个的上，虽然大部分是失败的，但是养住人才积累了经验，在真正靠谱的项目上的实施就比较顺利，提一个大家可以关注的时间段，冷战结束后美军最后一个顺利实施的大工程F22项目，是81年提出研制招标书，97年首飞的，正好是冷战结束前后的事情，是借着冷战的余温完成的项目，从那之后基本就没有靠谱的大项目。原因是什么？从91年之后开始砍项目砍人，开始基础工业转移中国之路，资本家彻底放飞自我了，没必要养这么多项目这么多人吗，白白浪费了许多钱😅，直接制造了人才断层，工业断层，财政窟窿，导致现在想搞一个项目是千难万难。

不要低估老美的底子，即使是现在，很多东西仍然比我们强很多，工业技术这个东西也没那么神，舍得砸钱，舍得砸人，舍得砸时间，都能搞得七七八八，美国人现在回过神儿来了，就看他们能不能干了。

任正非作为受迫害者对美国的态度就很恰当，不愧是学毛选标兵。

这些东北字眼都挺恶心的，体现人品。

12小时内，我无法回复这个楼的任何人，更别提匿名了。

我倒是同意对方说的，你的回复是有点虚头巴脑，这个词很恰当。

你完全可以指出对方的可能错误，别一错再错。你无端指责我就是一错再错，从技术上讲，我根本不可能回复你；从事实上讲，我没有回复过你，你太无厘头了。