主题：新开贴继续讨论，中美斗争形式和阵营，纲领和口号，愿景 -- 田昭明

上个贴感谢大家捧场，长了就不好讨论了，主题也有点乱，新开一个继续讨论。

中美已经是宿命之敌，你死我活不可避免，现在演变的速度很快，我们有必要讨论一下中美竞争的形式，阵营，中国的纲领，口号以及愿景（期望形成的新世界格局）。我看中央还没想清楚（或者不敢说），主流学者有点跟不上形势，还在大谈中美关系。所谓不谋全局者不足谋一域，我先抛一块砖出来，欢迎讨论。

一、形式与阵营: 我认为有两种，一种美国期望的新冷战，一种中国期望的多极化。下面分别讨论。

1.新冷战:

就是形成稳定的冷战格局，铁幕落下。两方断绝贸易，断交，形成各自势力范围，经济、文化、代理人战争，总之和上次冷战很相似。

阵营:一方美欧五眼日韩等，另一方中俄背靠背，加上伊朗等几个吧。外面是些不结盟地区强国，印度土耳其巴西之类的。

优劣:美国喜欢，因为他盟友多。中国不喜欢，是没啥盟友，一个毛熊，你们还看不上。但美欧一旦绑定，中国单打独斗是不行的，第三世界都是墙头草，根本靠不住的。

中国不想进入冷战格局，必须拉住欧盟，才能不形成敌对的两方阵营。毛熊做盟友是缺省的，如果拉不住欧盟，冷战阵营就形成了，总体上是比较艰苦的，和第一次冷战格局基本一样，只是中俄易位，想赢得逆天改命才行。

2.多极化:

中国官方口径的多极化，是一种温和改良主义口吻，或者太子继位的口吻，在联合国框架下，美国一超退位，拆掉美国霸权主义附加的秩序与规则，回到联合国最初的格局，现有秩序不乱并重建，然后大家合作共赢。

期望阵营:美国自己一个阵营，其余都在反抗者阵营。

美国是现有不平等秩序的压迫者和既得利益者，是恶龙，所以大家都是挑战者，反抗者，欧盟日韩也有挣脱狗链的痛苦和愿望。这种局面类似反抗暴秦，应者云集，墙在都是沉默大多数，墙倒众人推。总体体现为各国对旧世界格局的不满，反帝反霸权。

当然这是宣传口径，实际上是不靠谱的，美国怎会不垂死挣扎？中修一点革命者的气概也没有了，都不敢大声说砸烂一个旧世界，建设一个新世界。

我认为的多极化:

与上次冷战相比，两个最大的变化就是信息化，还有全球化。这就造成新冷战阵营不太容易形成，拆掉全球化产业链太难了，中美之间都切不动。指望美帝自觉退位，也不可能，而且美帝有稳固的盟友和走狗，整个西方世界都是旧格局的既得利益者，不会自己退位。指望广大的第三世界国家也不靠谱，烂泥扶不上墙，指望他们爆发怒火，现在矛盾还不够尖锐，需要发生大范围饥荒才行。

我觉得可能是半冷战状态，有松散的阵营格局，但不严格，贸易继续，掐架也继续。一方美国为首，一方中国为首，两方慢慢形成阵营和势力范围，紧耦合与松耦合关系，其中经济循环和产业链绑定发挥关键作用。大家不断合纵连横，在不同的利益或冲突上，不断冲突，也经常py交易。双方也会挑起多场代理人战争，看谁会栽进坑里，好处是我们有个能打的毛熊。

坦白说，多极化不是稳定状态，是群雄逐鹿的战国，礼崩乐坏的年代，各种旧规则旧秩序都会被无下限的撕碎，直到人死的足够多，人心思定，才会出现新领袖或新秩序。

未来竞争的关键在于经济，中国是一百多个国家最大贸易伙伴，衣食所系，这是最稳固的。美国没能力对一百多个国家的安全构成直接威胁，只能挑起个别国家的政权更迭或战火，不影响大局。从这个角度看，一带一路真是布局长远。

至于哪些是关键战役和关键节点，说不太好，会很复杂，有几点比较确定:

台海战役:击碎西太格局；

东欧战役:毛熊会与北约掐一架，可能很大

美元战役:粉碎美元霸权，天天挖墙角，总有塌的一天。中美翻脸了，美元就塌了，因为中国是最大贸易商。

阿以战役: 伊朗与阿拉伯国家，与以色列肯定要大打一场。

二、纲领和口号:

中国目前还没有独立山头，扛起大旗，可能想再苟苟，等待产业升级。但未来必须要竖起大旗的，独领一个阵营，必须要明确纲领和口号，尽可能拉小弟，这不止是军事斗争，还要维系稳固的经济循环、资源与市场。

美方阵营口号: 自由民主，反专制反独裁

中方目前官方口号: 公平正义、合作共赢，人类命运共同体。现在的口号不清晰，不够有力，命运共同体内涵不清晰。

我想了三点，有实际内容，需要再提炼:

1.公平: 美国压在全世界头上吸血，垄断帝国主义，这不公平，天下苦秦久矣，走的是反压迫的路子。张麻子说，公平公平，还是tm的公平，号召力很强。

2.建设与破坏的善恶之争:中国输出的是建设和产品，美国输出的是仇恨和战争，输出美元与军火。这个是固有特性，没法改变的，一个原因是美国是海岛国家，离岸平衡，大陆岛必须乱起来。中国是大陆岛国家，需要稳定团结的秩序，不希望乱起来。二是美国产业空心化，只能出口金融和军火，不动荡没法金融套利，不打仗没人买军火。

有个非洲领导人讲话很典型，他不愿意接受美国援助计划，因为计划里要买大量军火，而他最想要道路和港口。世界虽然没到民怨鼎沸，但美帝不得人心是肯定的。

3.反动:大家对美国最不满的是他吸血和输出动乱战争，对世界是负资产，对人类是负资产，可以说，是反世界的，反人类的。如果美国世界各地的330个生物实验室被抓住实锤，扣上反人类的帽子就稳了。

三、愿景

其实二战后的美国还是很进步的，主张民族自决，民族建国，拆除殖民地，比老欧洲的殖民秩序要进步得多。对其他国家的控制也是经济控制和文化控制（民主自由），比殖民的铁链皮鞭进步多了。当然，后来美国堕落了。

现在中国已经具备挑战实力了，那么我们想要什么样的世界呢？什么样的中国呢？

中国以建造和科技立国，重商主义也要延续很久，最希望其他国家都是资源产出和市场，赚剪刀差的钱。为了扩大市场和低端产业转移，一带一路，去世界各地建设基础设施、矿山和工业园。未来世界以中国为中心布局，辐射全球，各国分工为加油站，农田，种植园，铁矿，血汗工厂（印度），汽车厂（德国）等等，中国GDP可以占到全球50％-70％，人口占20％，不算太夸张。这个基本上还是天朝朝贡体系的老路子，只是把礼仪变成经济。未来懒惰了，堕落了，走回美帝老路躺着赚钱，金融，科技，文化立国，把制造业分散出去（有点危险，但后世败家子也难说）。中美有区别的就是我们不需要离岸平衡，我们体量足够大，有自信控制世界，不需要天天输出战争搞破坏。

我们也会世界各地驻军，驻守交通要道，处理一些小乱子，不会主动操弄战争，这不符合中国人性格，几千年来，我们都是这么对待四夷的，妄起边衅的是个别边将，中央不会支持的，没有劫掠属性，打仗都是亏本的。而且我们真的不喜欢干涉别人内政，不过分就让他们自己折腾。你愿意信绿教，几个教派之争，我们都没兴趣，不出恐怖分子就好。

输出的意识形态呢？阶级斗争，反帝反霸肯定不会了，公平正义呢？统治阶级不会天天说公平正义的，说这话的都是反贼。难道翻出君君臣臣，仁义礼智信那一套？搞一套新版的三纲五常？很难说，我觉得有点靠谱，尊卑有序，和谐社会来保证秩序，厚德载物，自强不息来保证活力。中国传统文化最适合统治世界，不像西方天天就会说选举，一人一票。自由也是，正经人对自由没啥渴望，没钱有啥好浪的？只有农奴才渴望到骨子里。看看好莱坞电影就知道了，里面的价值观和文化内涵真的贫瘠。

我们要有点崇高的理想吧？我们要搞星辰大海，星际移民吗？中国对发展生产力，科技是第一生产力简直入迷，星辰大海的可能性真的很大。

科幻里面的地球联邦呢？以中国为核心，真是能建设起来的，这是我们体量的优势，无非就是再搞一次世界规模的扶贫和干部驻村，再搞一次主席时代的移风易俗和社会改造也能做到。估计中国人没这热情，更喜欢独善其身。

总体看下来，中国统治的世界还是很美好的，快的话，如果美国内爆或猝死，下一代就能实现了。真希望自己能活得久一点，能亲眼看到那一天。

好吧，意淫很美好，很治愈，我都自我感动了，欢迎大家讨论。

还指望着继续往东欧打不现实

除非波海三傻再同意把核弹运进来

这次一打也不会再有这么不开眼的了

只要我们不犯傻，新冷战打不起来，资本家谁跟市场跟钱过意不去呀！美国想欧洲也未必同意

趁这次机会一定要挖好美元的墙角，提升人民币的地位

如果说，美国在欧洲有军事驻军；美国在中国，就有经济驻军。

中国最核心的企业，工农中建四大银行的董事会，都有美国或其代理人存在。前几天看人贴的美国在欧洲/德国的媒体存在，跟在中国银行的存在比差劲多了。那些不过都是德国当地人，参加个美国友好协会这种。哪像在中国，这些核心银行里都是正牌洋鬼子，摩根高盛一路科班出来的。这些巨无霸银行，控制了多少巨无霸企业？多少老百姓的存款？你谈个生意突然银行账户停了，不能买不能卖你急不急？存了一辈子的钱没了，恼不恼？更不要说BAT这些摆在明面的外国企业。美国的在华的经济驻军，是那些投降派官员、媒体、公知的底气所在。不把他们赶走，什么都是空谈。这些大型银行，除了领导层的外国控制，内部硬件几乎一水的IBM设备，里面不知道有多少后门。美国人一句话，就能给瘫痪了可不是玩笑。

如果说小平改开卖了身，朱镕基搞金融改革就是卖了心。彻底清算朱镕基的卖国行为，是和美国作战的前提。

你说的第三种情景也是我设想的，当然只是目前的默认，因为当前的局势发展进入了普通人很难琢磨的迷雾区，所以默认情景随时会被黑天鹅和灰犀牛打破，在我看来，对于普通人来说，新冠和俄乌事件都属于黑天鹅，当然，对这些事件背后的操盘者而言，都算不上是黑天鹅了。

既然是对未来的脑洞, 我觉得有些话可以说得暴言一点。

我觉得在过去的中国并没有展现出足够的引领新时代的愿景，当然这个可能和韬光养晦有关，也许新的愿景会在对抗之中逐步清晰。

也有可能，或者说我个人觉得更有可能的前景是，世界会陷入一个漫长的衰落期，类似于封建王朝从鼎盛时期到改朝换代的那种慢慢的衰退，至于触底后是维持还是反弹，那是更远的话题，更加无从讨论了。希望我想的是错的。

主席在时，也没想过领导世界。改开后，我们又疯狂的崇拜美国，一切都在真诚的学习。

谁能想到呢？形势进展太快。疫情前，外网上也没人真的承认我们是超级大国。现在，大部分人都承认我们实力隐隐超过美国了。

上一任时，以团派的揍性，我都觉得中国迟早会被颜革了，谁知道大大全给扳回来了。

个人觉得，08年经济危机，美国就没处理好，雷越搞越大，结果疫情又给打回了原型，进展太快了。

现在中国网上也没人讨论怎么领导世界，一般都讨论怎么收回台湾，憋屈又被美国欺负。

银行都是上市公司，有外国股东不稀奇，有外国董事也不稀奇。

至于IBM，13年棱镜门之后，我国就在搞去ioe，银行业现在都在云上，几乎没有IBM，oracle，emc。

领不领导世界，有各自的利弊。

不领导世界的好处是大家都按照原来的游戏规则玩，对于主要大国来说，风险相对可控（但是杀红了眼也难说）。

领导世界则会极大的激化矛盾，一个词，就是加速，比较适用于想要强势破局的时候（类似与现在的俄国）。

基本还在计划当中，他们要消灭纳粹营，不可能快了。开始只进入6万人，包围了20万乌军。

毛子的问题是穷，军备有些落后了一个时代了，设备太旧，保养的也不好，还拉不下面子买中国的，战法也落后了。据说有一次中俄联合军演，毛子只派人过来，操作这边的设备，被震撼了。投过来后，设备更新一下就好。

毛子没办法，还指望卖武器呢，不能承认武器落后了。

毛子最牛B的就是不怕死人，不怕自己死，也不怕别人死。这个光荣传统还在。

乌军事实上分成了三个战略集群。东集群即第聂伯河以东以北的乌军，本身又被分割为三到四个集团。南集群是敖德萨驻军和海军。西集群是以基辅为防御重心的乌军和新组建的民团。显然，这三个集群开战以来没有呈现任何配合与协同。在这个意义上，俄军宣称敌人已失去中央指挥，比较符合战场事实。

下面具体观察各个集群。

南集群，除了丧失赫尔松州之外，兵力损失不显著。仍然有主动出击的意志和能力。但是他们好像并不想打很远，挡住俄军就满意了。除非改变这一点，南集群对战局的整体影响不会很大。

东集群是乌军靠前部署的主要兵力。虽然被俄军分割，各部似乎也没有突围意愿，听美国顾问的，搞刺猬战术，坚守防御。俄军的伤亡和消耗主要是这里。

西集群最热闹，为了防御基辅，留在西乌克兰的、能召集的预备队估计都到了。相比他们的人数，仗打得很少，但是因为打赢了几次战斗，制造了相当多的网红流量。（丧师失地其实也很多，心照不宣）

观察三个集群的共同点是，你不知道他们想干什么。战斗意志顽强，想跟俄军硬刚，这是真的。但是打的目的是什么？看不出来。等待援军吧，援军在哪？东集群最需要支援，西、南两个都没有派兵过去的动作，而东集群也不往西或南突围。这三个集群的动作轨迹，看起来只能有一个终点：固守待毙。

前提是俄军施加的压力足够强大和持久。

1、美国一家独霸的单极世界，已经没了；

2、欧洲和美国目前就处在相互需要，又相互猜忌之中，对外或许能表现出“团结”，但可以从“团结”中看出各家有各家的盘算，只要外界的压力足够大，联盟就会崩掉。

3、美国和日、韩、澳、新之类的联盟，因为其它国家军事实力太弱，掀不起多大风浪。

4、会是中国理想的在联合国宪章下的多极协商共进的世界吗？不太可能，这个世界每个国家、民族的价值观和世界观、宗教观都不相同，求同存异只能在威权之下相互妥协接受形成。

5、会在相当长的一段时间类，随着美国霸权的消亡，出现几股世界势力：

1）以美、英两国为首，老欧洲和加拿大、澳大利亚、新西兰等原西方国家组合的联盟为一股势力；

2）中国为一股势力；（朝鲜是盟国；东盟可能会依附但不结为联盟）；

3）以俄罗斯为首的中亚诸国为一股势力；

4）法国以其原法属殖民地，以法语为官方第一语的法语势力；

5）德国以周边一些国家组成的新欧洲势力；

6）以沙特、阿联酋为首的穆斯林逊尼派势力；

7）以伊朗为首的的穆斯林什叶派势力；

8）土耳其为首的突厥势力；

9）印度势力；

10）南美势力

11)日本势力

世界其实还是以1---4，四股势力为主，但因为没有了世界警察，所以小混混闹事的事儿就会多，但形不成风浪。最重要的是，联合国没解散，五常仍在，只是五常中只有美英是铁票共进退。

需要从哪里来，这个还是原来的美国的经济系统内，如果，和美国失去联系，我们还得付出多少资源呢？

维持这些需要多大的范围？如何保证资源安全。

这个还是要定调的。

和世界最大警察头子有多少竞争重合呢？

刚开始德国人不援助，现在北约说了俄国人敢打我援乌军事物资车队，北约就要启动共同防御

动动我试试

俄国人嘴上说：试试就试试

乌克兰就好比常凯申，等国联介入呢。俄毛能不能尽快压服乌克兰，让乌军崩溃？

只能是走着噍

固守待毙，没有任何甚至小规模的主动出击，消灭击溃俄罗斯的部分军队，目前这种态势下是可以做到的，虽然对大局没什么大影响。

这是美国设计的，尽量利用乌克兰消耗俄罗斯，并用这种互相的消耗来增加双方的敌意，俄乌能搞成百年世仇最好。美国佬很毒，让乌克兰慢慢死去最符合美国利益，但是也怪乌克兰太傻，人傻没救了，和俄罗斯成为世仇，到底符合哪种乌克兰的利益？甚至，则连司机想要投降，美国也不会允许。普京应当先保证则连司机的安全，才能有正真结束的机会。

台湾就要聪明一点，美国人为台湾设计的也是刺猬战术，建议台湾别买飞机等高端军备，而是省下钱购买大量便携式导弹。台独还算清醒，不上当---你这是要把老娘往火坑里推。

只要美国的压力去了，中国的实力还能上一个大台阶。最简单的，没有美国天天抹黑，中国形象就是值得尊敬，产品品牌也会上一个台阶，变成中高端，价格上涨。然后中国汇率大涨，对美元3:1，中国GDP就是美国两倍了。中美实力就拉开了。