五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】拍总转帖的周吉芳是这样玩弄数据的,无耻! -- 不远攸高

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家园 有求必应

通宝奉上!

但是你的说法不能接受,数学上,虽然存在不同的解答方法,但是每一种方法,逻辑是自洽的。

假如脉象不同,一个说虚,一个说实,理论逻辑完全是矛盾的,你要怎么解释?

好吧,理论放一边,能治病就行,那又回到原点,你不搞双盲,又整不出一个替代方法,还能让别人承认吗?

家园 这个思路偏了啊

中药过FDA就是要敌人给发勋章。

搁这个做法,到时候C919拿到了美国适航证,你还不得说这个是卖国飞机?

先前觉得C919原来说21年拿下适航证,现在又改今年年底了,太不给劲

现在发现既然是疫情,航空业出不了国死水一潭,真不用太着急

家园 双盲不可能用中医的理论和方法

因为如果效果明显、理论完备,就不需要双盲实验了。

许多没有双盲的西药都是这么来的,虽然最后为了产品安全,依然需要临床。典型就是维生素C注射液。当年马来酸桂哌齐特、注射用乌司他丁也没有双盲。

再有,双盲只针对一种病症,中药是复方加减,随时依病情调整,这点和化药成分单一完全不同。

而且,哪怕化药,经验使用发现的不同适应症,也要经过双盲验证才加入说明书,才能作为这种适应症的产品销售。虽然现在推广RWS确证。但如果影响大,双盲还是少不了的。

这还是双盲层面的。临床指标,你会用中医的理论和方法?尤其是中药治疗现代病的情况下?尤其是现代中医药已经开始使用中医辨证+西医部分诊断指标(比如血液、生化、影像学)的情况下?你能完全使用中医吗?

或许我们可以缩减一下范围,中医有明确诊断指标的,体感可以明显知觉到的,纯粹使用中医理论和方法。可是,这就回到开头了,还需要双盲作甚?

哪怕确实需要好了。你确信过得了CFDA的法规,过得了社会舆论的炮轰?更关键的是,目前有统一的纯中医标准吗?就算一种组方过了/没过,同样的组方还需要吗?你过得了药品注册管理办法吗?要知道,不同家的效果差异极大。

这还是不讨论费用、时间和社会影响的结果。

所以这其实是瞎想。要知道双盲本来就是针对没有理论解释,不得不需要统计的情况。如果真实世界效果好,有充分的经验说明、理论论证,不需要的。这才是问题的核心。这还会遇到和上面一样的问题,比如当年中药注册补充办法第七条第二则,要求两个法定标准,三个基本一致,这不需要临床做得到吗?

所以我才抛出两个临床查询,至少可以看到近十年以来过二、三期的中成药。从双盲上说明现在中药本来就要做。你也可以看到,连花清瘟的临床,实际上也是新适应症的临床,而不是原来的。

@审度

通宝推:审度,
家园 他又没看原文,不然还可以多黑一下
家园 你说的都对

但是都不容易,要能做到,早就有人做到了。

根源就在可证伪性一点,如果中医理论具备可证伪性,你说的都不是问题了。偏偏中医粉还一直攻击可证伪性。。。。。

家园 看航电和发动机啊
家园 是的。不具备可证伪性的都是宗教信仰

正规的宗教信仰都是逻辑自洽的,而且历经两千年而不衰

相比之下中医可差多了。

家园 这不就是明显的自相矛盾吗?

中药是复方加减,随时依病情调整,

连花清瘟胶囊能这么做吗?不能随时调整的话,那还能不能抗病毒呢?算不算中药呢?

家园 互文见义,这里说的又不只是成药。

何况莲花清瘟是有临床的药品。

抗病毒恰恰是现代西药标准,你已经在用它去讨论了,又怎么说用中医的理论和方法?我说的可是他说的用中医的理论和方法。

家园 青蒿素好像2020年过FDA

FDA在2020年5月26日批准以青蒿素为基础的药物artesunate青蒿琥酯作为外国唯一的治疗重症疟疾药物。这是FDA的链接。

https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/fda-approves-only-drug-us-treat-severe-malaria

家园 c919总是依赖美国适航证肯定方向不对

说没美国适航证,我就不出实验室。

这样的思想肯定不对。

苏联没有美国适航证,两三万架飞机研制出来,应用出来了。

家园 用户还是有筛选中医的权力的

当然,要客观。

家园 不能这么说

屠呦呦得了诺贝尔奖的。虽然和平奖是战争奖,文学奖大多是政治奖。但科学类奖项还是比较公正的。总不能说屠呦呦得了诺贝尔奖就成了反革命吧?

家园 不用病毒概念,用寒湿概念?

其实用什么概念都没问题,但最起码的要求是逻辑要自洽,要有方法让人反复检验。做不到的话,理论再多也没用。

说起来,你给的资料,钟南山也在用病毒的概念来研究连花清瘟哟,这算是坐实了连花清瘟其实不是中药?

家园 大规模双盲是判定药效天然的充要条件么?

还是人为规定的一种规则?人为制定的规则,是否有适用条件和局限性?那么为什么你们要求必须要大规模双盲呢?目前的大规模双盲的规则,有依据中医药理论的么?

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