五千年(敝帚自珍)

主题:最近对各国政治领导力的一点感想 -- 仲明

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家园 俄国最大的否定还是二十大

每次自我否定都是一次断裂,不到万不得已不能这样。俄国否定了苏联,就必须承受否定带来的后续作用。最根本还是俄国历史其实还是太短,民族和国家认同还是不够成熟,最后这些课还是要补,后面补代价更大。

中国我认为还是历史教训太多的原因。我不认为比别人聪明到哪里去,就是之前的历史比较全,每次的选择及其后果都留下来可以参考,以及国家民族认同相对比较成熟。

家园 这么说逻辑就通了

德国在2021年9月举行议会大选,法国在2022年4月举行总统大选,这都是事先确定的事情,权力交接必然带来政治动荡,政治对手当然可以利用这一机会。

但是因为潜在的政治动荡而改变政治游戏规则如推迟选举,或现任领导人长期留任,这目前在德国不现实,主要处于三个原因。一是历史原因,德国非常对改变现在的政治游戏规则非常小心。比如德国一直在努力打击新纳粹势力,但是对禁止新纳粹政党这一极限手段非常谨慎,因为禁止一个党派的门槛太低的话将来会反噬。还有德国提前接撒议会或延长议会的任期很难,因为有魏玛共和国和纳粹德国的前车之鉴。二是现实原因。2021年9月没有任何令人服气的重大原因来推迟联邦议会选举。当时新冠疫情趋缓,德尔塔快步入尾声,奥米克戎还没有出现,疫苗注射基本到位,德国经济在复苏中,北溪二号即将竣工,德国只要再顶几个月的压力就可以保证将来几十年的天然气供应。联邦德国在二战后从来没有推迟过大选,在这样的情况下推迟不可能。三是人的原因。我上面的贴子提到默克尔早在2020年6月4日公告不再追求连任。其实她早就是坡脚鸭了,早在2018年10月29日就辞去执政的基民盟主席位置。她本来还想扶持自己的亲信前国防部长克兰普-卡伦鲍尔当接班人,但是她自己没能力加各种特殊事件也没接成班。所以默克尔最后一年差不多应该是完全没有恋栈的意思,她在大选中也出面不多。另外默克尔已经执政16年,德国人心思变,和科尔末期情况类似。

家园 普京把“构建了俄罗斯国家性”作为任内成就之一

可见俄罗斯民族这方面的工作还做得很不够

而中国这方面的工作,秦始皇到汉武帝就完成了

家园 由此上朔到1840年......永垂不朽!

还在纪念碑上刻着呢,这不正是楼主说的不完全否定?

家园 否定谁?省略号里的很重要

从那時起为了反对内外敌人争取民族独立和人民自由幸福在厯次鬥争中牺牲的人民英雄們

如果人民英雄永垂不朽,那就是全面否定内外敌人。在内的敌人是谁?清政府起码算一个,完全否定。

家园 谢谢回复

我觉得,事情要分开看。从德国情况看,我没有看到他们政治制度有啥问题。

从俄乌战争看,德国没有任何影响力改变双方的决定,和自身政治制度关系不大。

俄乌战争的爆发,从防守方乌克兰角度讲,没有哪个外部势力可以说服乌克兰领导人放弃克里米亚领土索求和放任东部两个共和国独立,不要说欧盟,美国+中国+欧盟都不行。就像以前西河网友说的,蒋介石不管多么腐败无能,不能承认伪满,伪蒙独立,不能承认日本占领区为日本领土。当时不管是美国还是苏联,都没有能力说服他这么做,换了共产党、第三党,民盟这些政治势力在中国执政,也不会有任何改变。这是政治自杀。

而俄乌战争另一方,俄罗斯开战的真正理由并不是所谓安全关切。以前 @潜望镜 河友说过,俄国安全保障,来源于自己的几千枚核弹,而不是邻国是否加入北约。我觉得很有道理。它的邻国爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛、波兰早就加入北约了,俄国也没啥动静。我猜测的一个可能,是国内矛盾极其尖锐,“给我20年,还你一个强大的俄罗斯”无法兑现,必须靠对外战争转移注意力;还有一种是和希特勒类似生存空间论,通过打服乌克兰,把克里米亚合法化,甚至扩大到乌克兰东部、南部更多地区。无论哪个理由,都不是德国能左右的。德国能左右的就是通过北溪二号多买点天然气让俄国多赚点钱,显然普京意不在此。

站在欧洲的近期利益角度,普京相几乎当于美谍,逼迫欧洲政客必须和美国站队到一起。逻辑上非常简单,如果一个军事大国可以随时对一个自己之前承认的独立国家发动战争,任何一个欧洲国家都有理由恐惧,需要考虑防卫力量。而除了土耳其外的欧洲诸国,基本都没有把握打赢俄罗斯,只能加强北约,依赖美国。当然,远期看,是否德国可以借机重新武装,从美国独立,还要看事态发展。不管如何,都是俄国出招,德国应对,他们没什么手段去事先影响。

通宝推:南宫长万,呆头呆脑,假日归客,
家园 别忘了乌克兰对俄罗斯族的攻击,立陶宛和他们比都是嘴炮了
家园 俄罗斯可以学习中国怎么做的

当初六十年代印尼屠杀华人,闹到断交。中国用轮船往回拉,认中国的,上船回去当中国人。不认中国的,留下当印尼人,按印尼要求改姓。大部分印尼华人,宁可当二等民族也不愿意去中国。从那以后的印尼华人,再被屠杀,和大陆一毛钱关系没有了。

家园 国家领导人的决策考量永远是安全第一位,吃饭第二位

发展经济都是排在安全与吃饭之后的。

苏联解体后对前苏联国家最早、最大的冲击是吃饭危机,然后是休克疗法和金融危机引发的经济危机,同时出现了车臣战争。

普京上台,稳定权力就是解决了车臣战争和相关的一系列恐怖攻击,这是解决了安全问题。随后开始逐步解决吃饭问题。2014年吞并克里米亚后,布局经济,减持美元、美债,囤积黄金,与中国签订战略能源协议等。整个历程也是比较明显的安全-粮食-经济。做为一家之主,每个人不也是按照这个先后次序持家的吗?

我猜测的一个可能,是国内矛盾极其尖锐,

即使在美国、欧洲的反俄媒体上,也很难看到关于俄罗斯国内矛盾极其尖锐的报道。如果有国内矛盾,是否也主要是外部敌对势力挑动的?

与美国欧盟对比,在经济上俄罗斯是弱国。即使有强大的核武器,以一国之力挑战几十个国家,对乌克兰开战的首要理由,一定是安全问题。只是俄罗斯面临的安全威胁,尖锐与深刻的程度我们了解不到。比如战前俄罗斯已经收集到几十个G数据的美国在乌克兰生物武器计划的资料,目前连同在战场缴获的资料(大约十几个G数据)一同逐步公布出来。

从俄罗斯公布的美国在乌克兰生物武器计划看,打掉生物武器安全的威胁,足以支持开战的理由了。

家园 和您讨论几点

乌克兰不放弃领土是正常操作,但是它的本质错误不在这上面,远早于此,该国政治槽点太多不详细讨论。看似捍卫国家,实际上只是在俄国面前捍卫,对美国早卖光了,捍卫祖国云云纯属作秀。对该国的政治领导力,不值得讨论。

对您的俄国开战理由,基本不太赞同。事实上这么重要的事普京已经说得很清楚了,只不过西方的一贯口径都是对敌对国家的公开说明视而不见,只从自己角度百般揣测,这也是很多人的习惯。乌克兰和其它国家不同,对俄的安全也更重要,乌克兰的纳粹化对俄国的危险也更大,例如生化实验室的事。这些东西作为在乌克兰血战过的德国不会不知道,但是根据俄方指控德国参与了美国的乌克兰实验室项目,如果德国政府无法控制其情报部门,那说明半殖民的政治体制造成了这一切,如果可以控制,那德国确实不理智地用WMD威胁了俄国。当然考虑到德法确实控盘能力有限,我并不是再说德国本来能避免战争却导致了战争,因为德国对事态的俄乌控制能力不强这一点在两次明斯克协议被轻易撕毁这一事实面前已经很明显了。

普京美谍云云,我认为本质还是欧俄局势是英美控盘。这个英美挖的坑是普京不得不跳的,欧洲向美国的一面倒根本原因在英美控盘迫使普京开战,欧洲顺理成章地做了接下来的事。换句话说普京是欧州倒向美国的直接原因,美国自己才是根本原因。我主帖提到了英美10月开始快速军援,制定进攻东部州的计划等等,乌克兰很多势力听命于美国这一事实也有很多新闻佐证,德国确实没什么办法。

我的观点主要集中在德国领导层/政治体制在关键时刻露出了破绽,提供了空窗期,这是一个比较大的问题。适用于平时的体制在改变命运的三战时刻未必是最佳的,可这种窗口期一旦被动很可能有极其负面的后果。危险时刻有所准备是德国所能做到的最好了(英美控盘是很明显的),我的观点就是它没有做到,仅此而已。

通宝推:李根,玉米菜,
家园 谢谢您的总结

要是这么说的话,可能我的主贴对德国有点过于苛刻了。

交接期露出破绽确实也是无法避免的,德国地缘政治环境太差,别人有漏洞未必会出问题,它露出破绽就被捅了一刀。

只不过这种体制,在危机有一定迹象,换届又迫在眉睫的情况,看来是毫无办法了。

家园 这个有链接吗?

从俄罗斯公布的美国在乌克兰生物武器计划看

如果是“公布”应该是公开的,对吧。如果说欧美封锁俄国网络,我们中国肯定没有封锁。我看过以前知乎公开的一些资料,都是什么在候鸟脚上拴个环,然后记录迁徙规律这种,说是“生物武器计划”,有点远。当然,你的几十个G的信息可能是病毒实验,打开链接看看呗。

即使在美国、欧洲的反俄媒体上,也很难看到关于俄罗斯国内矛盾极其尖锐的报道。

我们在国内,根本看不到美国、欧洲的反俄媒体。但是显然俄罗斯跟当初比,没有更强大,老百姓日子也没过的更好。说好的20年,他没做到。我们河北很多学习不好考不上大学的孩子们去俄罗斯留学,早就有了,到现在差不多有两代人。从这些人反馈,俄国进步几乎没有。我觉得20年没啥发展,正常的老百姓都有意见。车臣确实算是打赢了,但是还是军阀自治状态,明显感觉去乌克兰的车臣军队和其他军队明显不一样,有点“听调不听宣”的意思。

@仲明 我在同一帖回复太多会被锁定。所以一起回复。你说的主要内容也是这个“生物武器计划”。

家园 乌克兰只是一个表面独立的国家

乌克兰不放弃领土是正常操作,但是它的本质错误不在这上面,远早于此,该国政治槽点太多不详细讨论。看似捍卫国家,实际上只是在俄国面前捍卫,对美国早卖光了,捍卫祖国云云纯属作秀。对该国的政治领导力,不值得讨论。

我认为在讨论中就不能将乌克兰做为独立的国家考虑,当前的冲突有两个战场。经济主战场上是俄罗斯与美国直接冲突,次要的军事战场上俄罗斯与美国完全控制的乌克兰冲突。芬兰、瑞典申请加入北约,应该是美国想军事上开辟第二战场。芬兰不到40岁的年轻领导人,美国是非常容易控制的。

如果德国政府无法控制其情报部门,那说明半殖民的政治体制造成了这一切。

很准确,就是中国说的欧洲没有战略自主。在这种情况下,不是“德国领导层/政治体制在关键时刻露出了破绽,提供了空窗期”,而是没有战略自主,只能听天由命地受美国操弄,任凭美国割韭菜。

通宝推:GWA,
家园 是央视的访谈节目中邀请的专家谈到的

那个专家说俄罗斯有个专门网站公布相关的资料,包括战前和冲突中缴获的。资料有乌克兰文和英文的。他的团队下载了该网站公开的全部数据,并且随时跟踪下载更新的资料。采访时专家说他的团队目前只看英文资料,同时需要咨询其它相关领域的专家进行解读,乌克兰文资料还需要进行翻译。

你应该可以在网上查到这个俄罗斯网站。

家园 根据你的信息我没本事搜索到这个网站

全部的汉语二手信息,还没有特异性的关键字,去搜索一个俄罗斯网站,超出我的能力了。

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