主题：说一说张学良和不抵抗 -- 浅水鱼
先挑个小错：平型关大捷在抗日史上无论从规模和意义都不能说和台儿庄战役和百团大战相提并论。
另外，战争的目的并不是消灭敌人，而是消灭敌人的斗争意识（规模越大，越是如此）。不管是否胜利，是否划算，在民族危亡之际不能太考虑得失，而是要证明击败我你要付出不可接受的代价。否则岂不是可以说马占山、张自忠的斗争没有意义？
张学良那时的行动，可以用低能来评价。不管目的是保存个人实力，或者为了大局战略转移，单单就没有破坏不能带走的军火和生产能力，就当得起这个评价。
日本在东北是经不起一败的（关东洲和满铁），日本如果失败那就不是仅处理几个低级军官就能解决得了的。好像918前一年东北就取消了好多国家的关税特权，不包括日本。而日本又有实力不败。
可以说，918已经把日本绑架上了战争的快车，它下不来的
对于销毁武器，我觉得应该是没来得及。
我觉得日本人的战争意识或战争优势意识不是918才出现的，而是从甲午到对俄到对朝，没个原子弹这个东东或者真的打垮了日本，日本是不会放弃的
老大,你真大不记的老萨提过工厂飞机坦克的事? 虽然没多详细,可是也提过的说,你忽悠偶呢?
怎么打仗还要偶说吗,历史上东北军就全想小张一样软蛋吗? 哈哈,你再忽悠偶吧? 马占山的名字,在各位给老大的回贴里出现好多次了,就没一点印象? 
说到猪的问题,哈哈,这些猪当时不但没冲出去,还呆在华北继续让人喂着呢,不信,你问小张啊
.老大不会感兴趣如何喂猪吧? 
这也是大家认为小张应该一博的原因,谁也没指望他能把小鬼子赶过鸭绿江啊?
老萨那么多帖子我看不过来，您看了，您提到了，您就是不肯说。您不肯说那就算了，我就当有好了。
您来谈谈东北军如何把鬼子拖在东北吧，还能挣更多的分，而且最关键的就是您如何从小马推出张学良能把日军拖在东北的。我没您那么多时间，所有的帖子都看过。
您可以参看三大战役的淮海战役，看看有没有20万头猪喂不上的。
1.http://www.cchere.com/article/476183
"锦州之战，只要张学良摆个抵抗的架子，关东军就内外交困 ?C 外，锦州并不是很好打的，马占山一万多人给日本人造成的麻烦已经够大，如果张学良近二十万军队在锦州和关东军打起来，可不是那样容易拿下来的；同时，关东军自己是在违背命令的情况下进军，这种情况下，要想打下去，只有不断的胜利，否则只要有失败，就不可避免内部的分裂。事实上关东军也始终没有真从地面去打锦州的张学良，只是派飞机轰炸而已，说明它的顾虑也是很深重的。"
2.http://www.cchere.com/article/481263
"败或撤不是不可以，但是也要有个章法。如果分析局势和数字，我的结论是当时东北不是不可以顶住关东军的，而后的交涉也要好办得多。"
我的回帖如果您没看见的话我可以给您连接，您自己去那里跟贴吧
1.http://www.cchere.com/article/476398
2.而东北军装备的问题,哈哈,也在大家给萨的众多回贴里,偶当时只记住了老萨的主贴,所以一直让你去找,可谁知道,还非要喂到嘴里才认数呀
http://www.cchere.com/article/476466
"一八之前后少帅是毫无谋略，任着性子来，讲话发言一再刺激日本，明显把个日本子当了敌人，搞得是剑拔弩张。但暗里一点准备应付的办法也没有。装备调拨，部队驻防等根本就没有长远规划。典型的就是他老爹精心搞的东北空军，两三百架飞机为国家抗战付出的贡献，就是消耗了关东军十几桶油漆。还有东北军的铁甲战车也如此！"
嘿嘿,这会儿鱼兄满意了吗? 对了,喂猪的问题,哈哈,还是用历史回答比较好,很简单,鱼兄能告诉偶,那20万头猪后来都饿死了吗? 要没死,还要知道小张这猪头每天都是谁喂的和如何喂的吗? 厚厚,说不清也没关系,偶不会算你胡说滴
您说的，北军手里的家伙都是从哪里来的和老土匪攒下的兵工家业有哪些，老萨的帖子里有，这不是您胡说八道吧。
您说说您如何从小马推出张学良能把日军拖在东北的？而不是翻别人的饭碗。到时候我再给您点能咽下的东西。
猪怎么喂我不知道，但我知道猪是怎么饿死的。您知道怎么喂猪您说
东北的战争是地面交锋，您引用日本的航母制造资料干什么?他们就算造航天飞机打仗用得着吗?最好您能找着日奉的陆军装备资料进行比较，这样比较有意义
又有炮，又有飞机，还有装甲
你看,偶说的是老萨的贴子,因为河里都是按主贴管理的呀.刚才给你也看了,那不是清水老大回在老萨贴子里的吗? I真服了U呀
尤其佩服你偷换话题的工夫,真不是忽悠的.偶就说了句应该冲出去,你就硬给换成怎么饿死的了,哈哈,那些部队没敢开一枪就跑了,可也没见他们饿死在关内呀.
对于如何拖的问题,哈哈,你自己也回了老萨的贴子,偶也给你转了,东北军抗战的历史,偶也给你提了,厚厚,还想如何呢? 哦, 非得时空转换了,让历史改变了才行吗? 
还真不明白,为嘛你对小鬼子的想法理解的一套一套的,什么思想混乱了之类的,青眼有加.可一到让小张雄起一把,那怕是探讨一下可能,你就立马要让历史倒流才信.厚厚,选择性接收信号呢?
得,你这一石头,瞧见没有,也引来不少老大各抒己见了,咱们都多看看多听听多想想,成不? 不要过分选择性偏持,OK?
苏联坦克不错，但他们的战船就是垃圾
而且从日本大造航母的情报俺的分析是他们没铁造重武器了，事实上二战日本陆军装备水平大概和意大利差不多，可能还不如