五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】宝钢这个企业是成功的,但代表的战略是错误的。 -- 乾道学派

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家园 宝钢没解决啥问题

就是延缓而已,带来的也是带动效应没跟上。

其实,和上飞项目是一样的。

宝钢最主要是有汪道涵,邓等背书。必须干的背书。

家园 是有这个说法

宝钢可以通过上海港进口高品位澳大利亚矿石,最重要的是日本通过国际资本运作已经搞定了澳矿,可算日本的深谋远虑。

后来还加上了日本搞的巴西矿石。

这是日本国际资本成功运作的案例,中国只是作为一个小部分被玩弄的例子吧。嘿嘿嘿。

家园 这是事实,做了还怕说?
家园 宝钢一期工程总定员2.52万人。
家园 和华没多大关系,邓,上海汪的自留地工程

就好比运十是王洪文,陈国栋主抓一样。

之所以选择上海是邓他们的决定,这里要包括李先念等洋跃进派,试图复制四三计划,但是摊子是十多倍还要多,但是,上海地质不如宁波环境(地层下沉大大增加了投入,在滩涂上加盖了一层钢板)更适合,也许是要冲击王洪文张春桥势力吧。

结果由于他们的急迫性完全是上日本当了。

时间也被日本拉长了,主导完全由日本控制。

家园 那时国内懂经济的不多

懂金融运作的更少。只要当时是向日本买东西,后来肯定是亏的(其实就80年代初美元的波动,也够玩死人了),关键是技术有没有学会。

家园 具体的利息数字没查到

但对中国的日本协力贷款的大致利率在0.75%到2%,还款期限长达30到40年,这是可以查到的。说实话,这是带有战争赔款送钱的意思的。

至于日元升值,你要这样想。说是日元贷款,其实还是拿美元还美元。网上说因为日元升值中国损失了一大笔应该是误传。你还真以为象楼主还房贷的时候拿家里存的人民币去银行还钱?

家园 确实如此

钢铁工业的成本中原材料是大头。高品位的矿石和燃料带来的经济效益是决定性的。

宝钢的建设决策非常正确,上海港进口原料方便,运输燃料也方便,水资源也丰富,又处在华东这个钢铁消费中心,当时的需求巨大,而且能够带动一大批上下游产业聚集。再加上优惠的贷款条件,说实话能搞多大搞多大。后来也确实建了整整4期。

当然有人说当时建在宁波可能会更好,也有道理。但这是另外一个问题了。

家园 你啊,理想很丰满,可惜现实你看不见(或者装作看不见?)

中日两拨人合伙做生意,当时日本本钱大,中国本钱小(是事实吧?),赚了钱日本拿大头,中国拿小头。

于是有您这样的人跳出来说,凭什么他拿大头,我们”被玩弄了“。不许这样做生意,这个小头我们不赚,要做就要赚大头。最好日本亏本,我们赚钱。

象邓小平,蒋经国这样的人不这么看。蒋经国说”现在不做将来就要后悔“,于是在台湾建了中钢。邓小平说"不争论”,于是建了宝钢。

几十年过去了,中国经济已经是日本的五倍,你却还在那里哭诉,”中国被玩弄了,中国被玩弄了。。。。。“

具体做事的人要去务实做事,象您这种坐而论道的大理论家,自己开心就好。

家园 解决当地就业不多,调入的很多

全国支援宝钢。

家园 宝钢这个项目的来龙去脉,你压根不知道,就在这里乱放炮。
家园 你去看看四三计划,中国本钱小?你说了算?

磕碜不磕碜?

日本人傻子看着在中国不挣钱来的?日本人都是活雷锋吗,看看国内的安排,那是正常做生意吗?

你啊,跪地下太久了,腿直不起来了吧?

邓小平咋啦,蒋经国如何,了不起吗?

至于今天的第二,一场疫情就干干净净了吧!!

家园 又在这里发明历史。不了解情况请不要想当然。

贷款的大致利率在0.75%到2%,还款期限长达30到40年

经过反复谈判,最终确定将支付条款由现汇改为卖方信贷,分期付款,合同总价的80%于交付后5年分10期支付,年利息7.25%。

家园 有的啦,43计划已经积累了一些高手了,比如李强啊

主要是上头主导的让步,很可惜。

关键是毛主席不信美国日本的好意,邓愿意相信,所以就丧失了起码的警惕性糊里糊涂干了,结果全是坑。

邓还以为美国会和苏联一样给大量的援助呢,他是做好了准备了的,但是,严重失策了,以前可能不好理解这种忽悠导致的闪腰,现在怎么也应该懂了的。

家园 你这篇文章最大的特点——抛开事实不谈。 -- 有补充

首先,宝钢这个项目的来龙去脉,你压根不知道。

然后,你以为日方贷款的大致利率在0.75%到2%,还款期限长达30到40年,实际情况是交付后5年分10期支付,年利息7.25%。

还有你以为“启动资金其实是日元贷款”,事实是只有从日本进口设备金额的八成是日元贷款。

真不知你说我的文章几乎全错的勇气是从哪里来的。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 给抛开事实不谈的文章送宝的列位,请学习上文。 -- 补充帖

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@孟词宗

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