五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】宝钢这个企业是成功的,但代表的战略是错误的。 -- 乾道学派

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家园 在利益问题上,任何领导人都比我们高

按河里的说法,县委书记以上没有一个傻的。不要相信谁大意了,上当了这种可能性。特别是邓,那是人精里的人精。主席说的,“绵里藏针”,就是阴险狡诈的浪漫型表达。你觉得他糊涂了,肯定是没看到他的利益所在。官员爱犯糊涂,那是因为法律上没有“愚蠢罪”。要是犯糊涂造成的损失按责任人等额抢劫入刑,那些书记们肯定就宁可是玩忽职守,甚至贪污受贿也不犯糊涂了。

家园 宝钢也是被美帝割了羊毛

找日本贷款利息的确是低啊,但是还的时候广场协议日元疯狂升值了,那你还的时候就需要还更多的本金,那是不是就需要勒紧全国人民的裤腰带啊?于是89就来了,宝钢就算不是主要原因,也是一个次要辅助

说白了日本当时需要我们做为它工业品的倾销地,联合我们和美帝斗。这个过程中我们没倒日本自己就跪下去了,于是我们需要为我们制定的这个“联日抗美”这个战略买单。这个在战略层面的确是错了。不能把自己的命运,交到其它国家手里,从今以后换成“抗美联日”,以我们自己抗美为主,顺便联合日本为辅,这就对了。

这个世界很现实,没有谁会雪中送炭,都只会选择锦上添花

家园 连日抗美,想多了,就是一单生意,那时旋风七日,舔美

还来不及呢。

宝钢项目我们肯定是亏的。这不要紧,作为美好的成功的案例才是糟糕。

话术要改变了。

家园 7.25%也不算低了。
家园 当年钱没那么好借

我感觉差不多就是今天我们借给非洲某发展中国家的感觉。好像某个外企来上海投资老江点头都不行,还得小平也发话人家才肯来。

的确是有人借就不错了。

家园 这么大的项目都是政府行为

用一带一路去套就好了。

只不过中日有历史帐在那里,加上本来就是买日本设备,无息也不过分。

家园 无息低息弄不出多少钱的

以前记得非洲某国曾经就说过:我们希望要的是稍低一点利息但是数额大一点的贷款,而不是无息或者接近无息的贷款。

数目少,小打小闹,挣不了钱但是债还在。不是好选择。

家园 主要是历史帐问题

如果没有历史帐,利息确实不高。至于汇率风险,本猫觉得当时中国懂的人确实没几个。如果有胆量做那么大金额那么长时间的掉期,那本猫除了穿越者就没其它词形容了。但本猫家里人当年做这方面的东西,确实只是理工出身懂外语有关系,和金融奇才不沾边。其他人想来也差不多,交学费不可避免。

日本利率

家园 是卖方贷款,前提是你买他的高价设备。
家园 对的,而且国内是发现和懂得了的

只是那时为了放开不惜代价了。

也许习想复制?呵呵,看吧。

家园 关键不是高价设备与否

而是其它国家是什么态度,因为除了日本,其它国家的报价要么更高,要么就是无穷大(不卖)。

真正值得玩味的是,为什么当时只有日本肯在这个价格卖这些设备。

家园 至少相当于借了你60%的钱吧

剩下的相当于烂到锅里了。

不是和今天中国在非洲一样一样的。 来条铁路,你不用出钱,我借钱给你买我的设备。这基本上算你要发展,别人帮你发展的同时赚钱,我认为还是应该肯定的。

家园 这是你的想象,这个事情就是国家专指项目,定了鬼子了

所以,根本没有询价,这里面似乎有中日战争赔偿的问题,但是这群领导一溃千里,不就是和麦道一样吗,结果是麦道更惨。

定了客户了,不想询价了,觉得麻烦呗,就是不负责任的典型表现。

为什么只是日本肯?你家人告诉你的吗?我看不像,这应该就是你的猜测。

虽然说很多穿越文不太靠谱,但是对于这段历史描述也是比较合理清楚的,当年中国是饥不择食,但是这种饥不择食,是当时的中国管理层自己创造的。因为我们是出钱的,又不是卖方市场。

比如我记得是选择了西德意大利西班牙,似乎混装,但是我个人觉得这种想法是合理的。

你们总说是逼不得已,这是虚假的预设。

家园 问题是能提供这类贷款的可不止日本一家,你不至于这么幼稚吧

当时日本项目的获胜,可是呵呵呵的。

当年的那些津津乐道,在今天看来,双方都是小丑,重要的是在当年我方也是小丑,很可恨的,

家园 那你说怎么才能满意吧

免费还是半价?

这不是当事人恐怕是不好说的

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