主题:梦里新闻534:马逆祸祸中国舆论场,事后居然理直气壮? -- 万年看客
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家园 说明最终只有钱不说谎

河里辩论了那么久的莲花清瘟,那么久的中药。当老百姓都得了新冠之后,有钱的去抢辉瑞;普通的去抢布洛芬,止咳药;实在不行的去抢镇痛片。就是没有看到全国哪个地方去抢莲花清瘟。

帖:4847550 复 4847514
家园 你的观察点和我的接近。但我多少有点理解。

在国家级贫困县参观宏伟的广场和经济成就展览馆,当时被完全震惊,至少在东部发达县市很少看到,当时的疑问,在没有造血能力的情况下,后续天量的维护和运行费用从哪里来?如何可持续发展?

我多少的理解是什么呢?国家的政策是搞大城市,限制县域工业发展。大城市搞生产,县域搞旅游。县域向大城市输血,大城市向县域反哺。主流经济学家的观点:生产自然集中。

清远市早年有一“惊天大案”,清新县通过诸如化大为小的手段,搞了应该是20000多亩土地,搞工业区。十多年过去了,很多清远人还感谢被抓了那个县长。

我对生产自然集中是有疑问的。我觉得真要自然的话,生产自然向能获得最大利益的地方走才对,

“独山水司楼烂尾,钱落进承包商、腐败官员的腰包还是落进民工的腰包?”,类似的问题,其实没意义,为什么没意义?我们设定独山事件一切都是正常的,一切都合法的,也没烂尾,也依计划完成展开,那个,独山事件的收益,或者说钱吧,落在谁手里?

帖:4847552 复 4847453
家园 限制县域工业发展的政策吧

要说的话,恐怕最大问题是不能对西部贫困地区官员以GDP增长来考核。

由于交通等因素,很多工业都不宜放在那边,与补贴无关,补贴都补不过去。

帖:4847581 复 4847552
家园 城投债明面上就有六十万亿,得银行三十年的利润来填坑
帖:4847628 复 4847481
家园 其实有一个现象可能有些人没察觉到

“工巨精神”“德国精神”“百年传承”

拿出来做例子的可不就是中小微企业么?

生产集中和向最赚钱的地方流动有交叉点,但不完全统一。一般来说,原料产地,销售地点,往往大概率是利润最高的生产地点。前者坑口发电,后者如外资大陆生产大陆销售,综合如特斯拉上海。这是其一。

其二是每一个产业,都是雁行模式,前面是领头者,后面是跟随者,跟得前的跟随者又是后面跟随者的领头者,就这么由一个个三角阵列组成更大的三角阵列。没小就没大,没大就没小,相互依存,(但对单体来说未必不可替代)这是其二。

近百年的经济布局,主要是围绕对外贸易和满足上位者。政治是经济的集中表现,我们必须承认,政治对经济起很大的作用。比如全国供北京,全省供省会,全国供上海,全国支持深圳,沿海地区的经济特权,行政特权,法律特权。如果单纯要经济数据好看,那么继续搞大集中,提高各要素价格,进一步私有化,今后一定时间内GDP就很好看,这个外有里根和撒切尔的旧例可循,内有分田到户承包制和大下岗靓女先嫁可循。但是如果要真正解决“人民日益增长的”精神和物质要求,贴是一条断头路。此其三。

最后一个,是所谓边际收益问题。其实城镇的形成,概受政治的影响,也是依据一定条件自发形成。比如之前的水运,后来的铁路公路。如果没有人为的强行干涉,每个城镇发展到特定阶段,都会基本稳定下来。但是大城市的建设思想下,人为的强行把资料向大城市堆,某个时候,变际收益就会少于等于0。

上面4个问题综合,结论就是如果中国想要满足最广大人民日益增长的物质文明和精神文明需求,堆大城市是有边界的。我的观点前提是中国共产党中国政府是为人民服务的,是搞社会主义的,如果这个前提不存在,则我的推演没意义。我的推演没意义,不等于各种各样的大城市化是一条断头路的结论是错的,断头路说同样成立。搞工农业,要原料,要工人,要土地,要水,要空气,无论怎么样,一个区域能容纳的工农业生产能力是有限的。发展到一定阶段,从货币角度,平均一台机床的产值不如一张床的产值,而运作一台机床产生GDP的难度是远远大于运作一张床的,这时以GDP衡量的服务业价值就会远远超过第一二产业,财富就必然加速集中,贫富加速分化,然后,路就断了。远的传说中的古罗马,中国各朝代,近的大日不落之落,美国脱实向虚,都证明了的。

其实目前改善区域经济匀衡状况,可能并没有想象中难,只要全面政策法律统一,就能大大改善了。

通宝推:本嘉明,
帖:4847633 复 4847581
家园 个人住房贷款余额38.91万亿元

百分之百的人断供那就是38.91万亿元坏账。这么说你就明白了。

帖:4847687 复 4847628
家园 过去了呗
帖:4847740 复 4847550
家园 城投债和个人住房贷款完全没有可比性

城投债其实就是政府投资的白手套,投资的项目基本没有什么收益,之前看过一个研究,中国地方政府的政府投资项目回报率大概在1%左右,这么看的话城投债可以基本等同于政府赤字,未来还款只能依赖财政,各地财政收入的增减具有同步性。随着经济增速下滑,大部分地方财政收入增速都在下降,城投债借新还旧的雪球迟早滚不下去,财政恶化到还不上城投债不是危言耸听而是正在发生的现实,如果财政还不上那就要让国有金融系统兜底,反正财政金融是左右口袋的关系。到那个时候,60万亿城投债不说百分百坏账,百分之五六十坏账是可以预期的事情,你指望每年2万亿匀速可控的消化坏账着实不太可能

帖:4847760 复 4847687
家园 雷丁汽车实名举报潍坊市昌乐县委书记

2022年11月21日,雷丁(单方面、自行)宣布完成潍坊市潍城西部投资发展集团领投的32亿元A轮融资,但这笔“救命钱”至今并未到账。李国欣在举报信中称,昌乐县政府一直不愿为雷丁提供抵押物续贷支持,极大影响了投资机构的信心。

举报信中称,2019年,在昌乐县政府13亿元担保贷款的协助下,以14.5亿元收购野马汽车后获得新能源汽车生产资质。

我看这个新闻的角度与网友有所不同。从现有公开信息看,大概是这个公司自己出了1.5亿,想套取城投担保贷款45亿,用举报的方式逼县委书记就范。如果接下来资金大放水,那么这封信就不会出现在新闻里了。

之前讲过,特斯拉降价和比亚迪鏖战厮杀,华为问界正在冉冉升起,劝小米雷军退出这条赛道,身板太小,不够巨头打的。不看到这条新闻还不知道这里还有这么一个不知名的县一级参与者,雷丁新能源汽车?这能有存活机会?

帖:4847819 复 4847501
家园 铭牌里是恩的话吧

我记得老马是说,劳动是财富之母,土地是财富之父。这是说土地是第二神的意思吗?

我觉得土地不行啊,当不得财富之父。老马那个时候是不是还不知道宇宙是无限的,而生命是有限的啊?

帖:4847864 复 4847393
家园 不对

22年11月11日新二十条发布,当天以岭药业股价是31.21。到了12月8日,已经飙升到了年度最高点51.76。但是从12月12日开始股价突然下跌,12月30日一直跌到29.96。这并不是疫情过去之后才发生的下跌,而是发生在疫情高峰期的下跌。

帖:4847911 复 4847740
家园 火车跑的快,全靠车头带

中国的火车头就是外贸。外贸某种程度就是利用中国在人力资源上的对比优势:比我聪明能干的,没有我便宜;比我便宜的,没有我聪明能干。再加上政府这边的重商主义,维持秩序的能力,以至于大杀四方。

中国拿外贸挣来的钱,投资基础建设,扶贫,本质上都是二次分配。没有什么浪费不浪费的。不这么做,生活在西部以及贫困县的中国人100年生活水平也上不来。 大家都知道怎么回事,不说破罢了。 东南沿海把钱挣了,也不能都放自己兜里不是? 这东西世界到哪里都一样,美国的国家实验室,不都是哪里偏僻放哪里。

大家想的是咱们经济一年百分之八,再涨个20年,这点债算老几? 50个亿可能就想今天说欠了5千万似的。 结果看着好像车头有点被干停了。那也没啥了不起的,修修接着上路呗。又说这外贸其实也没啥了不起的,以后不高兴不干了,那就吓人了。

帖:4847951 复 4847487
家园 外贸的本质是要素流动,核心是产业

要素需要人去流动,去研发,去上流水线,去开大货车,让大家忙碌起来然后给大家发钱,这样的钱叫做工资,不然就叫做低保。

产业升级到最后,所有的商品与服务都是国产最优,万事不求人,那人家也很恼火🔥,类似于日本这样,要素流动与社会活力也降低。

帖:4847999 复 4847951
家园 明明才走了一半

自己也就是把好发展的都发展了。外资引进其实还有很大空间。高喊爱国口号的往往是先富们,希望堵住别人的路。进一步开放外资,引狼入室基本上对底层是利大于弊。

活力本该有

帖:4848020 复 4847999
家园 我上贴里已经说了

我不认为“人为的强行干涉”是倾向加大城市规模的,这是咱们的主要分歧。

好比北京,正在想方设法限制规模。

帖:4848032 复 4847633
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