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主题:为什么女人下棋都下不过男人(从简单的生物学出发)兼谈夫为妻纲 -- 思想的行者

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家园 为什么女人下棋都下不过男人(从简单的生物学出发)兼谈夫为妻纲 -- 有补充

男女平等早已成为了当今世界的主流价值观,而鼓吹夫为妻纲的儒家观点则普遍的被世人所唾弃,但是夫为妻纲的观点真的毫无价值观吗?

女性的体力比男性稍差这是毫无争议的。

就智力而言,女性的智力其实也是比男性稍差的,举两个例子

在一般的家庭里,往往男主外,女主内,大事往往由男人来定夺,而女人的看法往往被贬为妇人之见。

在智力类比赛中,比如象棋,围棋,国际象棋等比赛中,女性棋手和男性棋手的差距还是相当明显的。

以本人比较熟悉的象棋而言,唐丹已经是中国女子象棋的史上最佳的棋手,但是与男子顶尖高手例如王天一相比,一盘都没赢。

根据王天一的判断,唐丹的棋力大约相当于曹岩磊这样的等级分前十的水平,这个评价不低,等级分前十相当于强大师的水平。

但是唐丹是史上第一人啊。

就围棋而言,韩国女子棋手崔精刚刚创造了世界纪录,她在三星杯上闯入了决赛,击败了中国的杨鼎新等高手,但是在决赛中被申真谞干净利落的击败。

国际象棋本人不熟,就不说了,女子史上最佳与当时顶尖男子棋手差距也是不小的

待续

通宝推:黄粱梦,桥上,
作者 对本帖的 补充(2)
家园 二女性智力稍逊于男性的生物学原因 -- 补充帖

很多学术期刊都关注过女性棋手棋力弱于男性棋手的问题,很多人认为女性棋手棋力弱于男性棋手的原因不是先天性的智力因素,而是后天因素

一个普遍的看法是女性学棋的人更少

这其实并不成立,注意到我前面所论述的,唐丹作为历史第一人,也就是说她是历史上所有女棋手的第一,历史上所有女棋手的人数并不少。

而且棋手人数少的国家也经常出现男子棋类比赛的世界第一

在比赛中女子棋手最容易犯的错误是容易慌乱,容易在复杂局面下越走低级错误越多,这不是女子棋手少所能够说明的。

其实女子棋手棋力略逊于男子棋手的根源在于一个简单的生物学机制

雄性激素会促进细胞的代谢,例如促进细胞的呼吸作用

女性的雄性激素比男性少,因此细胞的呼吸作用的强度会弱于男性的呼吸作用的强度。

呼吸作用是细胞获取能量的主要方式(我只知道这种方式,生物学基本只学到高中),其机理是细胞吸入氧气和葡萄糖以后,在线粒体中经过一系列生化反应变成二氧化碳和ATP(三磷酸腺苷),ATP就可以给细胞提供能量。

不管是肌肉细胞还是大脑细胞,其能量来源都来自于呼吸作用

由于雄性激素对细胞的呼吸作用有促进,因此不管是男性的肌肉细胞还是大脑细胞在单位时间内能够获得的能量都多于女性在单位时间内能够获得的能量。

特别的是以棋类比赛而言 当面临复杂局面 并且在计时钟的催促下,客观上要求棋手的脑细胞在短时间内高速运作,但是由于雄性激素少,她们的脑细胞最终所获得的能量不足,因此,棋一复杂,时间一紧张,就容易出现慌乱。

以上是一个很简单的生物学机制的阐释,我非常不明白全球那么多科技期刊的编辑们,那么多的作者们都没有想到这一点。

以下是雄性激素和细胞呼吸作用的关系的来自于网络搜索的节选

雄性激素可促进RNA聚合酶和氨基酰转移酶,还能促进糖酵解中的己糖激酶、磷酸果糖激酶,也促进线粒体的细胞呼吸酶类,从而供应细胞合成代谢所需要的能量

通宝推:黄粱梦,
家园 三 男女平等和夫为妻纲的适用范围和局限性 -- 补充帖

男女平等在大部分的情境下都是正确的,但是男女平等不能因此导向近似于绝对平均主义的女权主义。

男性和女性的差异是客观存在的,这种差异导致了男性和女性的社会分工的不同。

1,社会分工的不同不意味着人格尊严的不同。

因此男尊女卑是错误的

2,必须承认社会分工的不同,诸如重大事物的决策,一般由男性来做比较合适,女性必须认识到在更多的情况下男性的观点更理性,女性在更多的情况下应该服从男性的决策

妻子服从丈夫的决策就是所谓的夫为妻纲

3,男性智力强于女性只是相对的而不是绝对的,例如象棋的唐丹,围棋的崔精仅仅是比少量的顶尖男棋手差,而比几乎所有的业余男棋手强。

同样的对于各种决策,例如企业决策,政府决策,家庭决策,以及科学决策等等,都有大量的优秀女性的涌现,出现了大量的优秀的女企业家,女科学家,女政治家等等,只不过相对于男性而言,稀少很多。

【总结】

女性与男性由于雄激素的浓度的差别在智力方面的差异是先天性的,女性不能要求在所有社会事物的绝对平等,但是在人格尊严方面应该是绝对平等的

传统的儒家的夫为妻纲的理念强调男性决策的重要性主导性在大多数情况下是正确的,但儒家因此走向了对女性人格的轻慢并且鼓吹男尊女卑则是错误的。

通宝推:李夏禾,
家园 唐丹的老公是不是应该以她为纲?

你论证的逻辑是,应该以智力高的人为纲,而智力是靠围棋判定的。那唐丹的老公下围棋肯定不如她,是不是要以她为纲?如果你下棋下不过老婆,是不是会以老婆为纲?

现实社会,比你这个下棋模型精致多了。实际操作根本就是谁年轻漂亮能挣钱就是纲,【性+钱】为纲比围棋、象棋科学。以X为纲本质上是要另一方牺牲,过去人性格懦弱,讲牺牲是个风格。但是现在人心变了,谁牺牲谁被笑话是SB。大量年轻人宁可不结婚,也不会以他人为纲的。

家园 没写完,别急着反驳
见前补充 4859669
见前补充 4859671
家园 我没有说智力是靠围棋判定的

这是你的误读

我举围棋的例子只是说明在围棋这个领域,女棋手的智力略逊色于男性。

在别的领域,显然不是用会不会下围棋作为判定智力的标准,例如数学领域,显然不是用会不会下围棋作为判定智力的标准。

家园 围棋女棋手得说芮乃伟阿

当时她赢了巅峰时的李昌镐,还有曹薰铉等强手。

家园 崔精进入决赛了

芮乃伟只进入过世界大赛半决赛。

话说崔精在前几天的三国女子围棋赛被日本女棋手干净利落的击败,到了三星杯把日本男棋手,中国男棋手都击败了。

被她击败的杨鼎新后来在LG杯击败了申真谞,终结了对方在国际大赛对中国棋手的几十连胜。

围棋多看看,多下下,我很多毛病都缓和很多。

家园 虽然进决赛但没击败第一人

而且当时的第一人比现在这个含金量高。

家园 不一定,这个申真谞也非常强

对中国棋手几十连胜了,李昌镐强在官子而申真谞从布局开始就很厉害,好多盘让柯洁从布局落后到后面一点机会都没有。

家园 那数学老师的老公应该以她为纲?

你没有理解我反问的内涵。

我反问的内涵是:如果你认为智力高低是“为纲”的标准,那为什么不直接考察夫妻的智力,下棋也好,数学也好。而要去考察性别的整体概念?历史已经过去了,现实社会显然有现实社会的实践的衡量标准:人都有需求,谁在满足他人需求上超过了自己的需要,谁就占有择偶优势,谁就是纲。

家园 你还是没有把握我的观点

唐丹下棋比她丈夫厉害,这里不仅是智力因素,更多是专业训练的量的因素。

我主贴中进行男女棋手的比较,其中蕴含了一个条件,即男女棋手的训练量基本相同,因此决定两者棋力高低更多的是智力因素。

这里不是在谈论择偶,这里是在谈论两者组成家庭以后决策权应该主要由谁掌握的问题。

智力因素当然是决定决策权归属的主要因素之一,其他还有社交因素,阅历因素,体力因素等等。

而社会因素阅历因素其实也与男性因为智力相对较高因而更多的在社会打拼而女性更多回归家庭有关

家园 决策权应该主要由谁掌握?

我越来越糊涂了。你不妨回答一下标题的问题。你的观点到底是什么?

我理解你的观点是:因为男性在XX方面比女性强,所以应该妻以夫为纲。

我提出的对应观点是,那直接在夫妻双方考核XX方面,谁强以谁为纲好了。

这个XX是智力也好,象棋也好,数学也好,本质是一样的。

家园 你的主张应该是对的

具体到每一个家庭,决策权归属应该具体分析

我这里说的是一个更大概率的正确的选择。

即家庭决策权由男性掌控,这个选择正确的概率大于女性掌握决策权的概率。

当然存在一些女性很强,女强人,有的企业,有的家族甚至有的国家就是由女性掌控的。

我这里说的是概率,没有绝对性的正确。

至于一个家庭到底谁来把舵,是夫妻双方根据两人在多起事件中的判断来看谁的眼力更好。

因此你主张的做法其实是对的

只要不是被过度的女权主义所影响的女性应该都会认同你的主张,极端的主张男尊女卑的传统儒家人士会反对你的主张,但现在这种人极少。

我发这个主贴主要目的是说明

1,不要彻底否定夫为妻纲这个传统儒家理念

2,女权主义的发展应该有限度

也就是说,我发这个主贴的主要目的是进行传统文化和现代文化的文化评论,希望人们能够减少对儒家传统文化的过度的批评,确立文化自信

家园 我现在理解你的意图了

你是在解释过去普遍妻以夫为纲的成因,我理解成你要对未来提出要求。

至于女权、男权,我都不支持。现实中他们也没啥特别的实际意义。找对象这些两家谈妥才成,不切实际要求只会闹成单身。男权、女权只是给很多单身的人解决了心理问题(有理由接受自己的现状,不天天拿头怼墙),而不是造成单身的原因。这样其实挺好,那些在北京、上海买了多套房的,将来可以租给他们,免得收房产税后崩盘。

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