五千年(敝帚自珍)

主题:流浪地球1才花了2亿,会不会认真搞产业升级根本不用那么花钱 -- 亮子

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家园 科技届现在正处在士族门阀时期
家园 文化领域和其它领域不能相提并论

其它领域是确实在尝试往前迈进,哪怕效果可能不尽人意,但基本态度是向上的。

而文化领域问题的本质,是旧利益集团利用不合理的政策及行业人脉潜规则在人为搞破坏开倒车,导致实际水平落后五十年的问题。

家园 没错
家园 文化领域本质是意识形态问题

中央自己的意识形态都是大杂糅缝合怪,能指望文化领域自己向正确的方向前进?

家园 一种

一种

家园 你写了这么长来回复

我如果不回帖,显得太没有礼貌和不尊重你的创作。

但我还是得说,你没有搞清楚我上一帖所反驳你的核心。先把你前一帖的最后两段引用一下

而芯片产业其实也是如此,如果有人认为光靠砸钱就能砸出一个产业来,这是对产业和知识的不尊重,事实上也是对人的不尊重。西方因为是市场体制,总能找到愿意为知识和技术买单的人。

而中国的权威体制总希望靠意志和强力去推动,不尊重客观规律,尤其是不尊重具体的人,这是会一再重蹈覆辙的。在这上面,钱只是一个方面。

反驳你加粗的这两段观点很容易,逻辑上,各自举出一个反面的例证就够了。

你这一帖进一步归纳为

西方社会存在的最高形式是资本,而东方社会存在的最高形式是权力。

关于这点,我基本认同,但没有包治百病的药方,各有利弊,其实都是工具而已,看操盘的人如何应用。

你的强项是从细微处见大义,这点很好,但使用起来要很小心,从个体到整体的推导并不总是成立的,你在这一帖也自己承认了,30%和70%,虽然侧重比例不同,但终究不是100%,我反驳你的另一个帖子我都不知道其实也是同样的问题。

这个问题可能你自己都没有觉察,河里有很多人看你不爽,对你多有批判,我认为有一部分原因也在此。

家园 这话说的太准确了

评审看关系,看头衔

验收靠关系,然后就是数论文,数专利。。。。这些东西靠数字好使么?

管理单位就这么搞...

家园 人总是高估自己在短期内能取得的成就,低估在长期内取得的成就
家园 哪里都有旧利益集团,真发现认真搞不用花那么多钱他们怎么要钱呢

所以才要不断讲“弯道超车”,巧立名目才能上下其手,

才要不断宣传西方是因为不断投入才有今天这个高度,所以我们也要烧钱

家园 芯片产业的产业拾级就是烧钱啊
家园 基应二相性

当你问材料老师,你的科研有什么工业应用?他会说我们搞得是基础研究;你问他,那你的研究有什么物理意义?他会说我们搞得是应用研究。https://www.zhihu.com/question/352633441/answer/1304312995

家园 绝大部分钱是流入印把子领导及其亲朋腰包

通过各类基建项目,一条路就得十几个亿打底,一栋楼也是上亿,科研经费诈骗确实厉害,但比起基建都是毛毛雨。

所谓X委书记、X长空降后要立住脚,又打又拉,拉的方式也是搞基建分钱呀

家园 三页看完了,觉得讨论挺虚啊 -- 有补充

具体产业分析具体情况咯。

我从金属类家具道具,到试图做光伏,现在搞GPU服务器(不只是挖矿,那个只是应用和支付手段),感觉瓶颈完全不一样。

金属制品主要成本和问题在表面处理,前道切割焊接啥的都没事,后面粉末涂装和电镀问题多得难以计数,外协厂家无法控制。不锈钢拉丝还是最好弄的。外协主要问题是成本压力巨大,做烂了,台湾人都还可以。最后成的是一家高铁配套企业。实际上我有钱,是行业做烂,高铁企业那边报价我根本不在乎。可见需要高毛利客户带起整个行业。

光伏主要是需要好客户,客户成本主要体现在政策不确定性大,电费后续怎么办。随着成本技术改变,政策也在变。总体来说挺好的,我要有自己场地毫不犹豫上光伏,争取今年买厂房。如果政策完全不管,不审批不补贴,电网看情况报价,比如现在白天光伏收购价据说只有三毛,但是自用可以省一块多。那我根据自用的400kva容量,装足够大的光伏阵列,可以降低成本。技术出问题就赔钱罚款,感觉会更好,光伏渗透率会更高,应用水平会极大提高。

服务器组装分时出租最大问题是外国芯片太贵。试图自产整套GPU服务器,目前做极低端,捡大厂垃圾改装配矿卡性价比不错。其实4090这种性价比也还行,因为省电。但是难以下决心上,这玩意两年对折都是最客气的。国内缺少设计配套,但是pcba进步很大。希望能有除了CPU GPU外全套自产能力,极大降低成本。看到的是国内很多年轻人自己在肝很多应用,各种板卡,从显卡演唱和扩展板到电源,风扇,每一步都在啃食传统巨厂空间。因此即使是相对来说最拉跨的小米浪潮这种,也可以带动很多。

以上都是亲身经历,感觉爬高端毫无共同点。有些需要市场带动引导,有些只是卡政策行政审批,有些是核心某种技术一票否决。

通宝推:达雅,桥上,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 PCB打样的变化,个人创造力的爆发 -- 补充帖

【PCB打样价格从1000元到免费经历了什么?-哔哩哔哩】 https://b23.tv/G9KAvgG

任何创意和设计最后落地,都离不开前期大量低成本尝试。参与者的广泛性,单次尝试的低成本,会引爆一个行业。

配合低成本ARM芯片,可以预计智能硬件会有巨大的爆发。无数工程师,还有爱好者用自己的业余时间,可以产出低于30元的智能控制系统,控制生活中几乎一切家用电器小设备,极大提升生活便利,提升商业服务水平,提高工业生产力。

同时,pcba,芯片行业,也会产生巨大的新增需求,在国内形成从芯片到操作系统(linux类型)到应用的正循环。

家园 烧钱肯定是要烧的,但完全不用什么都重新试错一遍

光说烧钱,烧多少钱算够?一万亿够不够?不够那十万亿够不够?干脆一年的gdp全烧进去得了。

家园 不知道多少钱算够

也不是只要有钱就行了,还要很多别的东西,比如时间和耐心。如果中国能解决现在的问题,也会有很多新问题,新问题会更复杂,更难判断吧。

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