五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】读萨老大《赤城和八九战车》有感 -- cima

共:💬53 🌺38
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页
家园 冤枉啊……俺真的不是打错了字的“里根”,俺是李家的根

母亲姓李,家中是大姐。外公三子三女,女多有子而子皆生女,外公大忿。

母亲忧外公终无孙,一度有以我顶替之意。我方上小学,一日母亲笑曰:今日与汝小名,唤作“李根”,乃是我李家的根。彼时吾尚不知西洋“里根”为何物也。

不数载,小舅小舅妈再接再厉,终得一子。外公喜不自胜,除去代缴计划生育罚款,又重奖同等数额。母亲笑而告我,你的“预备役”自今日起解除。“李根”遂为笔名,使用至今。

河里多有人以为俺借西洋匪首里根之名招摇,只得作文以正视听。李姓的兄弟们,俺们也是半个本家呀。

关键词(Tags): #里根#李根#李家的根

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 其实八路也是打出来的,31年八路的前身还没那么牛呢

所说的大大狡猾的八路是抗战打出来的,红军时代没那么牛,多是上面怎么说,下面怎么打,没人敢用脑子打仗,敢用脑子和能用脑子的都被咔嚓了。八路时代小股部队活动,装备差,条件差,所以造就了一代臭皮匠。而且这种作风一直延续到两山轮战。

家园 投河有赏,哈哈!

献花一朵!

家园 兄台此言差矣!

老共就牛的是什么? 一个是发动群众,一个就是在战争中学习战争. 红军是有教条的时候,但最后不还是被不教条的老毛给翻身了吗. 而根据这两点,要让老共掌握了东北军,哈哈哈哈,历史就真的会不一样了.

当年只要敢给老共机会,哈哈,什么奇迹都可能发生滴

家园 就是, 首先就不敢打, 可能打得赢才奇怪了
家园 其实东北不用打赢

顶住就行,甚至顶不住给日本方面造成困难就行。

日本的“下克上”如果碰到困难不见得必然导致整体的疯狂动作,首先这是日本人的民族性决定的,九一八的时候,日本军国主义还没有给日本国民看到特别丰厚的好处,所以日本对于这头怪兽的看法还在“高抬脚,轻落足”的时候。日本人投入一种事情在开始阶段总是犹豫踌躇,他们需要尝到甜头。看看日本公司今天在中国的投资方式就知道了。九一八,恰好是一个转折点,让日本国民充分体会到了军国主义的好处 -- 哇,原来对方这样懦弱和腐朽阿,原来军国主义有这样的好处阿。

从此以后,日本人就执迷的上了这辆没有闸的快车。日本人的性格是一旦投入了某件事情,那就执迷不悟了,开始把他们的极端性和疯狂性发挥出来,直到神风自杀战这种没有理性的事情也能做出来。

只有挨原子弹才能让他们醒来,这大概也是日本民族性格的悲剧情结。

千万千万千万不要让日本人疯起来。

其次,日本当时并未做好全面战争的准备,淞沪事变就是一个例子,日军在上海迭次增兵,但是十九路军的抵抗并未造成中日全面开战,就是因为日本的战争准备还没有完成。

淞沪事变,十九路军的抵抗最后也是被归于失败的,因为战术上十九路军撤出了上海。然而,如果看当时的中日实力对比,战略上中国是胜利的。第一,战事局限在上海地区,第二,结果虽然签订了不平等条约,最不利的只是上海中国不驻军,可是还能驻扎保安队,日军并没有控制上海,依然局限于日租界。六年以后中国军队一夜之间就占据了上海各个要害。

淞沪事变和九一八简直就是一个对比,如果九一八能打成淞沪事变呢?套用一下那结果可能就是中国军队撤出沈阳,沈阳只驻保安队。

那东北还主要控制在中国的手里阿!这和轻取东三省给日本带来的好处无法相比。

不可能么?东北军再怎样也比十九路军兵多炮多后备好吧?日本人在东北经营多年,难道老张家是吃素的?关东军再怎么也没有淞沪事变日军的数量多吧?

如果不承认这种可能,我想需要很强硬的证据才行。

最后,日军的“下克上”是否无药可救,一定引发全军按照疯子的路数走?

历史证明并非如此,比如,第三次长沙会战,阿南就是下克上,违背预先安排的作战方案,强行抢占长沙,结果遭到薛岳的痛击,损失惨重。日本大本营并没有因此在湖南投入全军孤注一掷;潼关战役,日军下层违背打通大陆交通线的作战主旨,西窥长安,也是欲以既成事实拖全军下水。因为胡宗南部坚决抵抗,日军进展艰难,日军上层随即迫使前线日军转向停止西进。

假如胡宗南也表演一个锦州撤退,那日军闹不好真就占了西安。

家园 "千万千万千万不要让日本人疯起来",献花!

人必自辱,后人辱之.人必自救,后天助之.

70年后的今天,回顾当年惨痛的经历,痛何如哉!

不以民为本,空想什么积累发展,根本就没有出路;而以民为本,就是用血肉做长城,民族也一样可以沐血再生.

对鬼子就要针锋相对,以德报怨试过了,就该试试得理不饶.

家园 啊噢~~~原来被转过来了~~~ ^-^

我认为东北军和共产党军队的情况是不一样的,不能以“朝鲜战争里志愿军能顶住敌人的优势火力”,就推论出“中国军队只要有士气就能顶住敌人的优势火力”——这需要具备几个条件:

1、正确的战略战术(包括发动民众)

2、必胜的信心和军事传统

3、经验丰富、素质优秀的士兵、中下级军官

这几点是东北军乃至整个国军都不具备的,而在30年代的共产党军队,在经验上也是完全不成熟的。

比较一下,蒋介石的75万军队在沪淞都挡不住25万日军,20万东北军即使能挡一下4万关东军加朝鲜军,日军增兵到10万20万后又怎么办?何况沪淞还是完全的主场,而东北只能算半个主场。

家园 我倒觉得日俄战争起日本就已经半疯了……嘿嘿~~~

它的整个国家战略就是建立在侵略中国的基础上的,九一八时日军参谋本部也不是说不要对中国下手,而是“一年后再动手”……一九三一年的九一八和一九三二年的九一八,对中国有区别吗?

一年的时间,就能让东北军或者国军脱胎换骨,正面挡住日军吗?

我觉得不太可能呢~~~

家园 兄台说的有道理,但还是不服呀

1.正确的战略战术(包括发动民众).

战略战术上,如果单单以阻止日军快速站领东北全境为目的,进行层层抵抗还是可行的,尤其是在地形有利的地区.

发动群众的问题,对于东北军而言,应该也不是问题,都是自己的父老,又是抗击侵略,何难之有呢?

2.必胜的信心和军事传统

首先,战略的最低目标是拖延敌人的占领而不是打过鸭绿江解放全朝鲜,信心就是能拖住鬼子争取时间(不是调停,而是真正的战略物资和人员转移,尤其是为以后的关内抗战争取准备时间).其次,作为军队,总不能说东北军连仗都不会打吧?

3.经验丰富、素质优秀的士兵、中下级军官

作为军阀部队,连年的混战,东北军不缺乏老大所指的问题,尤其是中下级军官.在以后的抗战中,这些青壮派军官也一直是积极鼓动小张抗战的.

对比上海,东北一是鬼子的兵力没强到25万,敌我比是1:7而不是1:3,二是有黑省兄弟的呼应(这可是上海没有的).

所以,足可一战.及时是如上海一样的败了,结局又能惨到哪儿去呢? 即使是平了,难道不也要比历史上的结局好吗?

家园 这几个例子和“下克上”可不一样哦~~

“最后,日军的“下克上”是否无药可救,一定引发全军按照疯子的路数走?

历史证明并非如此,比如,第三次长沙会战,阿南就是下克上,违背预先安排的作战方案,强行抢占长沙,结果遭到薛岳的痛击,损失惨重。日本大本营并没有因此在湖南投入全军孤注一掷;潼关战役,日军下层违背打通大陆交通线的作战主旨,西窥长安,也是欲以既成事实拖全军下水。因为胡宗南部坚决抵抗,日军进展艰难,日军上层随即迫使前线日军转向停止西进。

假如胡宗南也表演一个锦州撤退,那日军闹不好真就占了西安。”

“下克上”更多的指战略层次面上的,更接近于“军人干政”的含义,九一八事变中的关东军独断,就是军队“下层”干涉到本应是由政府决断的领域。

感觉上和这有点像的情况,是朝鲜战争中麦克阿瑟老是越过美国政府发表些轰炸中国、扩大战争的言论。(说不定麦克阿瑟在日本呆太久了,被传染了^-^)

第三次长沙会战的例子,则是在战役层次的,类似于战区指挥官和军团指挥官之间的矛盾而已,并不涉及到战略方面。

最后,要是胡宗南也表演一个锦州撤退,那日军肯定要去占西安的,鬼子们是有便宜就要占的,吃下去是否消化的了,他们是从来都不会去想的~~

家园 您如果看看日本历史就会发现这是一个断层期

日俄战争1905年,此后到1931年日本始终没有吞并土地的大战,这25年里它在走工业化,这个时候,是否通过战争取得中国还是个未知数,九一八证明战争的手段太好使了。。。

九一八以后,日本全面走向了领土扩张,侵略中国的道路,这之前,占中国的便宜,欺负中国,驻军都是有的,行政上明目张胆的占土地,还有顾虑。

家园 一点浅见

"原来对方这样懦弱和腐朽阿,原来军国主义有这样的好处阿。"

这句话说到点子上了,东北三省不战而落入敌手,关键是因为当时的中国是那样的“懦弱和腐朽”。就像一块糟豆腐,你轻轻一碰,它就碎了。你再嚷嚷什么其实我只是轻轻的碰了它一下啊,或者要求豆腐顶一下就好都是没有意义的。

历史不能假设的意义也就在与此,当时的张学良就是一块豆腐,被人一碰就碎了,历史的结果证明了这一点。

在我看来,抗战最大的意义之一就在于砸碎了豆腐露出了筋。那些维系一个民族发展的筋在斗争中露了出来并愈发强壮了。所以我对那些说共产党抗日是为了发展自己的说法从来不以为然,在我看来,那是好事,那是在发展民族的筋。抗战胜利,决不止是军事胜利,它更标志着中华民族近代上第一次强壮起来。强壮,不仅包括物质上的能战,还包括心理上的敢战。

家园 那么,关东军的下克上是战略层面的呢?还是战役层面的呢?

包括淞沪抗战后,日军向南京的进军,又是战略层面的呢?还是战役层面的呢?第三次长沙会战,阿南的任务是什么?他去打长沙的目的何在?又是战略层面的呢?还是战役层面的呢?

战略和战役有的时候只是一层窗户纸。

关东军自己对于下克上有没有担心?九一八之夜本庄繁在干什么?“喝醉了酒”的又是谁?干吗不明明白白的站到台前来?

如果德国进军莱茵的时候,英法强硬派得手,解除德军武装,世界历史又会怎样?

历史不能假设。

历史给我们的是一些经验,一些教训罢了。

家园 说一段来自日本的资料,可以一窥日本方面实际情况

9.18事件发生当晚,日本本部直接的命令,是军营大门敞开,枪全部上架,呵呵你们看看这个说明了什么

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河