主题：你們如何看澶渊之盟 -- 匿名

明初的军功勋贵集团，大多数都和朱元璋一样，出身底层穷苦农民。这个团体和刘伯温代表的江南士大夫阶级——不是简单的地主，而是大地主+大海商+程朱理学科举世家这么一种“万能”的阶级，是有着很深刻的矛盾的。

用明清中央掌控骑兵、从而对士大夫阶级“乡贤自治”的不同控制，进而造成两种数量级差别的朝廷税收。这个例子，我们还可以放到唐、宋，放到秦、汉，来更深刻地理解中华大一统农业文明的演进历程。

读明清史，最终是要理顺为什么南明、张李农民军、以及各路武装势力集团，最终被满清一统天下？为什么满清征服外蒙、新疆、西藏不是西方“新清史”所说的殖民？简单地说就是因为满清特别残暴、大规模屠杀，这是进入了严重的误区。

关于嘉靖杀曾跣，就是不要相信《明史》和当年明月的造谣。一个力排众议、收复了越南的皇帝；一个放手任用胡宗宪、戚继光，坚持打到底、解决了倭寇问题的皇帝，会像东林党写得那样不堪？

在士绅眼里，马关条约自然也是“winwin”。

寇准，不就是宋朝版的李鸿章嘛！人家李鸿章为了签马关条约还中了一枪，一枪为大清省了1亿两白银。

按士绅的逻辑，李鸿章是大大的忠臣啊。

事实上李鸿章就是汉奸卖国贼。我虽然是半个合肥人，也要骂李鸿章是汉奸卖国贼！

不是东南抗倭能比的。对于大明来说东南的倭寇不过是癣疥之疾，戚继光随便练几千新军就能击败的倭寇，在军事上的难度和收复河套完全不可同日而语。

收复河套的困难不在于军事上打败所谓的套虏。事实上纯粹的军事打击河套的蒙古人，对于明朝来说一点也不难，出动一个边镇的兵力就能年年去搜套，明朝中期名将马芳就年年去河套打击蒙古人。

收复河套的困难在于守住河套。因为明代气候干旱400mm降雨线难移，河套地区和传统的农耕区已经不接壤了，而光凭河套本地的农耕产出，是不能维持河套本身的存在的，也就是说在明朝的气候条件下，要维持明朝政府在河套的统治，必须依靠军屯，而且还要长期投入巨额的财政和军事力量维持河套和传统农耕区的交通线。为了维持这个存在，就必须恢复五军都督府的权限，给勋贵集团和武人松绑。这对于士绅阶级出身的读书人来说，是不可以接受的。他们决不允许五军都督府重新掌握军政。这种事即便嘉靖皇帝，也是无可奈何。

曾铣的计划，实际上在和整个士绅阶级为敌，嘉靖皇帝必须做出决断，杀曾铣，安抚士绅阶级。

也一样为大宋省了好多钱。

另外当时签了那个大怂也不算亏。辽军是越过宋军边防主帅的十万宋军野战军团过来斩首，结果没斩了。问题是宋军主帅不听命令按兵不动。你是皇帝你也不知道宋军主帅是咋想的啊？自己的禁军单打打不过辽军，是不是想自己和辽军拼个两败俱伤然后自己杀回马枪当皇帝啊？五代这种事多了。而且歼灭辽军主力基本不可能，辽军都是一人几马的骑兵，真跑起来根本追不上。

奈何本站许多河友不认可我这个观点。比如燕人河友，他非要强调在宋太祖手上就治服了这帮军头。

澶渊之盟的本质就是北宋君臣选择和辽媾和，来压服那帮从五代过来的宋军军头。这种媾和就是一种投降主义行为，一百多年后，赵构秦桧君臣干了同样的事，比宋真宗寇准君臣更过分的是赵构秦桧为了和金媾和，不惜杀了自己的大将。

从澶渊之盟开始，投降主义就成了两宋的总路线，寇准就是投降主义开端的奸臣，我这个论断一点错也没有。所谓真理总是越辩越明的，只要加入讨论的河友够多，宋真宗寇准的投降主义路线就越清晰了。

比如燕人老兄，他看史料，没有自己的观点，史书上怎么写他就一字不差的接受，他没有自己的思考，没有自己的分析，没有无产阶级的立场，或者说他的立场就是历史上士绅地主阶级的立场。

读历史，不能不读史料，但更不能惟史料。

投降主义者，你给个准话😄。

历史教科书上说的是宋真宗。

不过我没有见用“投降主义”这顶大帽子。

自己脑补啊，比如你猜想宋真宗也是热血青年😄。

澶渊之盟以后，心态彻底崩了，用泰山封禅之类的玩意麻痹自己。宋真宗泰山封禅这出闹剧也说明澶渊之盟是彻头彻尾的投降主义。

满清统治者卖国投降，李鸿章也卖国投降，难道批判满清统治者就不能批判李鸿章，或者批判李鸿章就不能批判满清统治者？

满清统治者和李鸿章是君臣关系，宋真宗和寇准也是君臣关系，都是投降主义。

寇准搞投降主义是我个人的观点，不是教科书观点。教科书维护寇准，是教科书编纂者面对宋朝历史，没有保持无产阶级立场，反而回到士绅地主阶级立场上去了。教科书编纂者思想也有问题。

看来更要表扬你。

他是耍的，你似乎是真的。

re: 澶渊之盟的性质就是两个字——真香

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我都很好奇，大秦猛士到底是做什么行业的，这种博弈水准，能活到今天，简直就是奇迹。

博弈是对双方都有要求，不是仅仅一方退让就可以。

基本上可以判断，大秦猛士不会来自于真刀真枪的市场化的企业，大概率高校研究所之类ZF养活的地方，这种地方特别容易出公知

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当年中兴和议，目标就是澶渊之盟，可惜对方不配合。

任何一个合作和协议, 都有赖于双方的意愿和共同的目标. 否则不可能达成合作.

这个“你”指的是邓蕴琳、回振彪、李秋平这一类还是指胡j涛、李k强、胡c华这一类或是李强、王x洪、何l峰这一类又或是指习j平、薄x来、曾q红这一类？

这个问题不答清楚那“步步升迁”就是一个笑话。因为第一类得益于“好亲戚”的提携，第二类得益于“贵人们”的帮扶，第三类得益于“好主子”的恩赐，第四类得益于“父辈们”的铺路。

我并不否认这四类人中会出有德行之人，也不否认里面出了如胡中宗这种好性格之人及如平西王这种有能力和卓识之人，但是这四类人要是没有“得益于”有几个人知道他们是谁啊？

现在有多少不是“你”的人被堵在了考公的大门前？就算考进了混到退休连正科级都达不到的比比皆是，更别谈什么“步步升迁”了。

所以，笑话真的不能这么说。😂

比如铁制农具，造就了封建社会。而你说的战马不是决定生产力的核心因素。就跟资本主义是蒸汽机带来的，不是机枪带来的一样。