主题：京津准备了六十年的大洪水来了 -- 北纬42度

今年的天气啊

改开后那帮老家伙难道不花，比如华帅，还有陈再到都被人写诗了

他这点事算啥呢，何况李雪峰本就和改开那帮不一路。指望那帮老家伙为这事抱不平？

傅代表中央和老同志找老不厚谈话，这事应该挺严重的。

没想到“查“3种人“能持续到87年，而且还出补充通知，这的有多不放心呀。

按傅找老不厚谈话时间点，是不是意味着直到那时不厚还没洗清“3种人”嫌疑。

按说86后中央已经给乱邦折腾的够呛，那帮老家伙还顾得上这个？

1.看李雪峰平反后的待遇和他那本不能面世的下册回忆录就知道他跟“老干部”不是一条心的，李海文还专门以他为主角写过文章。

2.不过就是离婚而已，算不上什么事情。比如红二代阎淮出轨和红二代夫人冷战不回家的时候，夫人把状告到了邓颖超处，还带着自己的父母孩子去西花厅哭诉，邓颖超当时说阎淮不回家就不让他在中组部干了，结果李锐为阎淮说了一句“五个一”也没有什么影响。1980年代离婚的红二代说起来不多但也不是一个两个了，没见谁像平西王这种。

3.平西王的前妻对他是恩深爱重，平西王年轻时候写给她的情书和送的礼物她都当成无价之宝一样保存着，李望知的前妻也是大连富商之女。这对母子对平西王并没有恨意反而一直都爱着他，不可能像姜维平和轮媒说的那种恨之入骨、死扣他“陈世美”的帽子以至于影响他的仕途。至于平西王离京到东北是为了躲前妻和官司更是瞎扯。

4.“老干部”自己都有不少是进城换妻的，自身都不正还会在意平西王在这种事上是歪还是不歪的？这种事情对平西王肯定有影响，但绝不至于到影响他仕途的地步。

1.平西王如果做了慕马案的局不可能都到现在了内网和外网还一点风声都没有，他要是有这个本事那也不至于后面成为大连五七空难的“第一嫌疑人”了。

2.做慕马案局的至少要了解他们的情况和沈阳官场情况、和二人相熟，这一条件他并不具备。

3.平西王要是有做慕马案局的捅天本事，那说句“指挥中央”都不为过。既然有“指挥中央”的这种本事那直接就可以想要哪个位置就要哪个位置了，何必再多此一举呢？这是嫌自己在官场上的官声还不够难听吗？

4.关于慕马案，2003年播出、李幼斌主演的电视剧《大江东去》和雷米的《心理罪·暗河》都选材于此案，不妨一看。

逻辑要有学识支撑的，你连个上下游都分不清。先污涿洲进水保北京 又污霸州进水保雄安 在那空口白话，用无知当无赖的挡箭牌。

就算做一个无脑AI你也恐怕是欠学知一档的，你可知道《防洪法》? 可知道防洪抗旱减灾体系?可知道防讯抗洪预案由省、市、镇直到村委 责任到人?

你先歪曲事实，故意不提霸州部分在东淀蓄滞洪区。这次进入其中的洪水量在10亿方以上，因长期没有启用 区内民众很少按指导外迁。

你还混淆是非，不讲明蒙洼蓄洪区在2020年的洪水量是3亿多方。其由1953年建立后已启用16次，区内该搬迁的搬迁，村台该加高的加高。

渤海湾起潮时海面高于内河水面，需在落潮时排洪。启用东淀滞洪区 防止洪水沿大清河无序泛滥、减缓洪峰对天津排洪压力。

你肚里那可怜巴巴的墨水都用在了抹黑政府 抹黑雄安科技规划团队，不尊重他们的专业能力 也不尊重他们的职业素养。

估计剩下的不会有什么好东西，只会饶舌搬弄是非。中元节到，门开着。

有这个条件，马也不是好鸟。

都有斗争经验，是武装。

我反复说了，这件事本身我没有100%的立场，更多是讨论，对所有不同意见持开放态度，你要是印象不深可以回去翻记录。

我知识是有限，你知识也有限，所以咱们带着开放的态度讨论就行，你要是说的有道理，我当然可以改变我的看法。

如果你提出了一个论点，我无视你的论点，那你可以说我没逻辑，或者说我有意抹黑。问题你没提出几个有力的论点啊，不是说别人不懂就是让别人查，我都能查清楚了还和你在这啰嗦什么呢？

诚恳地给你机会你不说，反复气急败坏来人身攻击，有什么意义呢？比如你这段话：

你这段话想说什么呢？我的确不了解你说的这些具体内容，但你要知道什么你说呀！想论证什么你说呀！我又没不让你说。你啥都不说发一堆毫无意义的反问句，能传播你的观点吗？

后面两段话倒是提供了一些信息：

首先我对霸州提得很节制，基本上没传播那些能“抹黑”的内容；其次我的确不知道霸州哪些地方在哪个蓄滞洪区里，但我大致知道现在被淹的都是蓄滞洪区，也知道这次退水要很长时间，所以我也没说霸州水还淹着怎么怎么地，对不对？霸州发生的事更多是老百姓对某些处理措施的不满。你没必要气势汹汹地上来就说别人“故意不提”。

其实你这态度很不好，要么就是假设别人知道而“故意不说”，要么别人不知道，你就要用“你丫啥都不知道你丫闭嘴”去攻击别人，很没意思的。世界如此美妙，你却如此暴躁，这样不好，乖。

回到你这两段话。所以你的意思就是，蒙洼蓄洪区用得多，地方和老百姓都有准备，而东淀蓄洪区没啥准备，所以蒙洼蓄洪区的舆情和这次不一样，对不对？

虽然我没有去严格求证，但你这两段话，既讨论了问题，又一定程度上解释了应对灾情的惨状，其他人读到了也能涨知识，不是很好吗？

三两句话能说清楚的问题，你之前就偏不说，宁可把工夫放到对我进行人身攻击上，何必呢？如果你在我第一次提蒙洼蓄洪区的时候就摆出这个论点，并且我也相信了你，那不是皆大欢喜吗？

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我最近也算给铁手做了个样本，铁手去年还兴致勃勃地开发了辩论的新功能，而我当时就说辩论其实是很难进行的。最近我更深受辩论困扰——就算摆出了最好的态度，最友善的理解，一旦在逻辑上给到对方压力，对方都有可能气急败坏，转向人身攻击——这并不是指责对方是坏人，只是性格使然。

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在华北的水患、雄安的选址上，我还有很多问题，还会牵扯不少复杂的逻辑问题，比如“海绵城市的排水能力和其他地方的水灾有无关系”等。如果你这个河友能在一开始就抓住主要矛盾来针锋相对给出论点，那或许我们能进行一轮建设性的交流，并且让其他河友也获得一些有用的信息，尤其是从你这里。

但现在，你已经对我人身攻击了好几个帖子，我们之间的关系变得有些尴尬，我对这个话题的兴趣也早就过去了，所以这些有意义的讨论恐怕也无缘面世了。

被清洗很正常，连汪东兴、陈锡联、华国锋（本来是文革派，76年叛变了）、纪登奎、吴德等保皇派都被清洗了，李雪峰算个啥。但是在老百姓心里，他则需要打个叹号，好人！！

他是和丁盛（亮剑的丁伟原型之一）、冼恒汉等老干一样的老百姓的贴心人，历史必会重写。

支持四人帮不行，支持华国锋也不行，呵呵呵呵，总之都要打倒，问题是，打倒华国锋党政军一体的依据是什么呢？难道就是因为两个凡是吗？呵呵呵。这是不是很有趣呢？

逻辑在哪里呢？

其实性质类似于举报，不过手法、规模要大。一般的举报信对于马来说没用。

这件事上，大家都没有直接证据，只能依据已有新闻及各自推理得出结论。这样可灌水的地方也就比较多了。

我觉得这件事未必是不厚本人做得，但不排除是他背后资源所为。他背后人做了甚至不必告诉他。慕马案看起来挺大，但其实澳门抓捕马只是个起爆点。只要把马给引爆了，基本就达到目的了，后面的无须去管。我估计当初引爆的人也未必想到后面会搞到慕。这个其实相当于举报，不过一般举报对马没用。在赌场抓现行，对不厚身后资源来说，并不难。

老兄对整个事件比较了解，能否细说。

15大即将于1997年召开。15大上选出的排名最后的几个候补中央委员，将是17大18大中央领导的当仁不让的人选，意义十分重要。因为候补中央委员没有定数，截止到选票多少，就是按人下菜碟，按萝卜挖坑，是组织部的操作手段。

不厚在大连市长任上有点儿名声，对此当然是势在必得。

但是当时的辽宁省长张国光提出，全省的市长都不当15大代表，结果不厚无法参加15大，更不用说候补委员了。

15大后中央领导人换人，搞外向型经济，正式决定东三省大下岗，当时辽宁的干部主要是省内工业界出身的领导，对于不厚这样搞外向型经济，搞旅游的发展模式（不求最大但求最佳）十分不感冒，当然他们也不会。

不厚在郁闷中埋头发展大连经济，尤其是对下岗工人，提出了“不挑不拣24小时就业”的口号。1998年11月，朱镕基视察辽宁，整个辽宁一片哀嚎，萧条，治安恶化，朱辗转多个城市来到了大连，看到了不厚斗志昂扬勤奋工作的，还有街道办事处在安置管理下岗工人中的细致工作，称街道工作人员为“小巷总理”的美谈。用张国宝的话讲，总理来大连心情都变好了。省委书记闻世震酸酸的说，大连条件好，给谁都能干好。后来20年的历史证明，没了不厚大连就是失落的20年。

朱走后，1999年8月不厚荣大连市委书记。1999年8月江泽民视察辽宁，大连和辽宁其他地方形成了巨大反差，更加坚定了中央坚持改革开放道路的自信。

半年后不厚2001年春节前升为省长。原省长张国光走前酸酸的说，辽宁就是艘破船，我的任务就是堵漏不让他沉了，现在交给你了。省委副书记接任大连书记的孙春兰也说，辽宁不仅仅有大连，还有朝阳等辽西贫困带。

2001年1月13日不厚发表就任讲话，我愿笨鸟先飞。上任第10天，在2001年1月24日初一突然召开全省市长书记大会，要求富裕的城市捐赠各种物资给辽北，辽西等不富裕的城市。当时辽宁正在暴风雪中，各城市领导不敢怠慢领命，紧急回地方准备，初五满载物资的大车队赶赴辽西支援下岗工人。

不厚在省长任上主要就是建立了社保，为下岗工人建立了安全网。另外拓宽了沈大高速公路，四车道改为8车道。

至于以后沈阳发生的事情，沈阳的干部体系被一锅端，都是必然的。不厚的政治家的手腕不是吃素的。