五千年(敝帚自珍)

主题:作为军迷想问,直升机是不是现在中国的一大短板? -- yg1993

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家园 作为军迷想问,直升机是不是现在中国的一大短板? -- 有补充

军用的先不说了,就从中国的整体环境来说,三分之二的国土是高原和山地,这些地方海拔都比较高,不是说所有的地方都适合修路架桥的,出于应急需要,直升机是不可少的一个运输方式。

现在国内呢,运输直升机主力是从法国引进的海豚直升机(直九)和超黄蜂(国产直八),还有就是老毛子那里买的米-8 米-17 米-171这个系列。无论法国还是原苏联,它们都没有中国那么多的山地和高原,所以设计直升机不会怎么考虑在高海拔地方如何如何这些,那么这几款直升机,其实是不是真的适合我们国内的实际环境,这就要打个问号。

除了高海拔,还有在国内南方和沿海岛屿,高温高湿的环境下,这些地方和高海拔地区有一个共同之处,就是要求直升机的发动机输出功率一定要尽可能大一些, 另外传动齿轮一定要给力才行,发动机是直升机心脏,传动减速齿轮就是直升机的肺,这两个一定要配合好才能发挥出最大潜力。直升机的发动机和最大起飞重量有个比值,要达到400才能算作动力比较给力,比如说直升机最大起飞重量15吨,那么它的涡轴发动机别管几台,发出的总功率要6000千瓦,这个比值才能到400。

以前国内的直升机,真的上了高原,因为动力不够,根本飞不到设计中的最大起飞重量,只能减轻载荷,不是减少燃油就是减少机舱里装的人和东西,要么两者都要减,这就非常尴尬了。

还有美国的支奴干CH-47,以前有人提过,就是支奴干本身的特点,其实非常适合在中国南方那种环境条件下使用,本来80年代有条件买的,最后没办成实在可惜。

咱们国家以前很长时间,都不怎么重视直升机发展,唯一重视的还是林彪元帅吧,但是受制于当时国内那个条件,也就那样了,现在有人说当时国内还想仿制从苏联买的直升机呢。后来到了2008年汶川地震,才算认识到直升机这个机种的重要性,从那以后才开始往这方面投入了比较多的资源。

可是这次华北东北水灾,唯一看到直升机出来救灾的还是在北京山区,别的地方包括东北 天津 河北,发洪水时一架直升机也没看见(我都是看各地的电视新闻),你总不能说这些地方救灾用不着直升机吧!

08年那时候,国内的杂志给过数据,美国全国军用民用直升机加起来9000架,大毛6000架,国内军用民用加起来才几百架。这都15年了,国内的直升机加在一起过1000架了没有?

另外很想请教大家,直升机这个机种,实际使用受环境影响大不大?比如在下雨刮风的天气里,直升机还能用吗?

作者 对本帖的 补充(1)
家园 再问一个,直升机的升力大小除了动力装置,还有哪些因素? -- 补充帖

比如说直升机要是能在高海拔满负荷起降,除了动力传动必须给力,直升机本身的气动设计关系大不大?

直升机气动分单旋翼带普通尾桨的传统构型,共轴双旋翼,单旋翼带涵道尾桨,支奴干那样的纵列双旋翼这几类吧,哪种最适合国内的使用环境?

家园 空中三蹦子肯定不少,也算直升机了,就是载人载物都太轻量

重视不够

用砸芯片的劲头,直升机上质上量还不是分分钟

点看全图

见前补充 4919249
家园 不算吧。直20现在是主力了。重型还缺,算小短板吧。
家园 空域不开放
家园 装备直十直二十已经有几年了
家园 【原创】看的出来,你确实是军迷

所以我这个半桶水就出来晃一晃,说的不对,全党抛砖引玉了。

毕竟我也是军迷。

1、“短板”要看跟谁比;

跟美国比,肯定短。

跟英法比,肯定长。

2、地理也要看情况;

西南(缅甸越南),西北(印度),这种地方你如果不要求有效占领,直升机意义不大,而美帝直升机大概率不会在这个方向出现(出现也不多,且不成体系),所以我们对直升机需求在军事领域中不是最迫切的;

东南方向,海战和登陆作战对直升机需求更小了;

3、我们国家不重视直升机;

这句话对,但也不对。

我们国家是比较重视直升机的,只是相对于其他武器不那么重视,但好歹陆军地大件就这类带轮子的武器平台(坦克装甲车直升机都是带轮子的),因此它的重要性和同样作为武器平台的坦克装甲车差不多。

当然,因为直升机保养麻烦,维护贵,陆军肯定更喜欢坦克而不是直升机。

4.救灾和直升机;

救灾少见直升机,最重要一点就是因为直升机维护保养贵,所以出动直升机的手续非常麻烦。

装甲车带上压缩饼干加油就能走,

直升机带上压缩饼干加油就想走,门都没有。

最关键的是,当地有没有适合救灾的直升机能够出动。

救灾,你派武装直升机显然不合适。

而运输直升机,确实不多。而且要看距离,离基地远了,派也没啥意义。

出动准备+可能的转场需求=抵达后的滞后性强+滞空时间短。

无人机比这方便多了。

不过对于这一条,我不是很有把握。因为我不清楚受灾地区离最近的运输直升机有多远,当地到底啥情况。

再强调下哈,这条我是猜的。

5、下雨刮风;

下雨也要看是多大的雨,刮风也要看是多大的风。

如果是小雨+微风2级,那当然可以用了。

你要是暴雨+八级狂风,你觉得不错的“支奴干”也出不了门。

6、高海拔

高海拔,那最主要的当然是动力装置。

至于气动设计,当然有关系,但大小不好说,要看环境、作战需求等。

比如1500米,那就跟气动关系不大;

3500米,那气动重要性就上来了。

但别说海拔,沙漠、潮湿、海域都对气动都有要求呢。

所以引擎永远是最重要的。

因为高海拔的问题是低氧低压,这就是他们要解决的问题。

因此你这个问题我也。。。

9、构型

构型合适不合适,要看后勤能力、设计能力、制造能力,以及作战时要面临的任务类型和战场环境。

即便不考虑后勤保障以及设计制造能力,光谈构型,

高海拔多山的装备运输任务所需要的构型,

低海拔丛林人员运输所需要的构型,

肯定是不同的。

A环境/任务适合的构型,不一定适合B环境/任务。

而中国又幅员辽阔,所以。。。

所以很多问题,我没法回答啊。。。

虽然我还是废话这么多。

通宝推:铁手,
家园 问题儿童?

yp1993河友你的问题真多。

自称这个不懂那个不懂的,提问的引子又一套套颇具研究的样子。提的问题则是经常显得很弱智,跟引子的水平很茅盾,当然,只是经常。

感觉怪怪的。比之宝亲王不遑多让。倒是不知你会不会跟那个ID掩耳盗铃式屏蔽人?

家园 这不是直升机,是旋翼机,原理不一样

这东西网上有人给它找了个爹

“猎鹰”旋翼机实际上是德国 AutoGyro公司生产的 MTOsport 串列式敞开座舱旋翼机的国产化改型,这也是中国唯一获得民航总局适航资格证的旋翼机。

家园 空域不开放,就是想把这一块的国内市场保住

咱国家在轻型私人飞机,轻型直升机这块基本是空白,你把这块市场放开,有钱人都会蜂拥去买外国货,以后国内造出类似的玩意也是无人问津了。

家园 直升机,说白了就是个能垂直起降的运输机

问题是很多场合离开这玩意还真不行。你说的救灾时给地面车辆多带燃油,问题是如果根本就没有路可走怎么办?就算越野车,也不能是个路就能跑的。

家园 一句话总结

军民需求都不强烈,因此中国直升机的发展较为缓慢。

大G总,你这么能写,稿费应该挣了不少,存了不少私房钱吧?😄😄😄

家园 话说拉萨街头有个喇嘛

天刚蒙蒙亮,睡不着出来走走,走到了祖拉康广场,广场上有个喇嘛,看见了我,我走哪个方向,他也走哪个方向,我走几步,他也走几步。大清早的,真不让人省心。

正想着,那喇嘛朝我魔性一笑,神似会吹索命梵音的那个叫做普渡慈航的妖僧。

来了几天了,还没有跟咱藏族同胞打过交道,这一上来就是个喇嘛,不让我先在新兵营历练历练,直接挑战最高难度?

喇嘛说汉语的,你是不是害怕我?

这来者不善啊,没有没有,刚刚起床,还有点迷糊呢。

我们的贝村康在那边,要不要跟我去看看?

看看就看看,老子还怕你噶腰子不成?我心想。

好,反正闲着也是闲着,正有此意,咱们走。

老子豁出去了,倒是想看看你究竟有啥幺蛾子。

全剧终。

家园 我小说断更起码四五年了

主要是工作轻松,不过我最近在谋划新赛道,是除了配电箱,电缆铜排外的新项目。

懒总,我是非常期待你来武汉,然后我炫耀般的向您展现我天才般的创举和阶段性成果,并以此厚着脸皮等你为餐食买单。

当然,我会送您一台样机的。

创业初期要精打细算。

--鲁迅

家园 你这意思是说楼主是行走的50万啊
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