五千年(敝帚自珍)

主题:大家怎么看待暂停公布“”青年失业率“”? -- 有型的马里昂

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家园 跟龙眼兄请教一下

一,关于大学生就业不行,因为大学教得不行,这是流行说法,流行不一定是对的。大学也好,职技也好,道理上是无法广泛接触到最新的产业技术的。而且,没有扎实的基础知识,也无法掌握最新的产业技术,更别说开拓。这个问题我跟龙眼兄等很多批评教育跟不上现实的人是不同的。

不是说学生质素对就业没影响,而是不是主因。主因还是产业对大学生的需求不足。不是现在不足,30年前就不足。90年代中有句话:本科生如狗,硕士满街走,博士才能抖一抖。这个问题,到生产企业调研,就知道的了。 @懒厨 兄,你不是出差么,到地方,方便的话到产研现场调,然后来给我撑腰。谢谢谢谢。

第二个我是跟龙眼兄观点一致了,比较反某些人类:读书时间,特别是纯读书时间太长了。这样浪费了大量的社会资源,不单投入增大,产出很可能也变少了。目前能打破这个问题的好像是应征入伍。

产学研如何结合?我认为,要解决这个问题,得戴上文革余孽的帽子。必然会遭到“知识分子”的围攻。

三,基于二,我觉得教育需要改变了。最大的问题是要缩短学制。这个我之前有提过,522,小学5,中学2+2。甚至422,我觉得也是可以的,学完现在K12的课程。估计会在十年后实施吧,抓住生源减少的机会。

四,学历教育会越来越高,这个时科技发展产业发展的要求。能解决产学研结合,不是死读书读死书的话,太太太太太博士,80岁去读博士,都是没问题的。子牙七十才遇文王呢。


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家园 你混淆了两个问题

你不是在拿学习计算机知识和发呆在选择。是在拿学习计算机知识,和学习其他知识,或者锻炼身体在选择。

现在中学生的时间是很宝贵的,并没有在大量浪费。和你举例的过去缺乏教育资源,时间富裕情况下是否接受教育完全是两码事。

我说的,是这样宝贵的时间,学习数学等更难,更普适的知识,甚至锻炼身体,也比学习更简单的计算机知识要值得。

家园 他本身就是个笑话

说小丑都抬举他了。用川普的话说,可怜。

Now Sloppy Weiwei has been dumped like a dog by almost everyone. Too bad!”

家园 是低配版

张维为vs胡锡进,基本上相当于彭丽媛vs习近平,差着档次呢。

家园 你不仅仅缺乏理工科思维

甚至连基本的汉语语文阅读能力都没有。你的问题我都回答了,你需要的是再读一遍。如果实在有困难,可以查字典:https://cidian.bmcx.com/

家园 你是不是在国外生活?

就比如穷人摆个摊,开个小店。我也不敢说占比多少,中国大部分地方应该没有黑社会去收保护费,打砸抢。

你还是太天真了。当然,你可以不叫黑社会,给他们起个其他的名字。

家园 我就在准备出国

花了很大的资源才办成的事情,但是真的很值。如果将来能留下,算是给整个家族谋利,千秋万代的福泽。

我身边的人普遍看法:从收益角度,一个长期呆美国的签证,顶北三环南二环一套小两居;一个美国永久身份,顶一个东部县委书记。而实际代价,对于受过良好教育的人,要比这个小。所以大家都削尖脑袋也要出去。现在去美国,堪比六十年代挨饿的时候逃港。

通宝推匿名:1
家园 这其实是八股取士 2.0 版

你的一个隐藏前提,是国家希望通过教育培养人才,但这是上个世纪的老观念。世界大战不打了,许多国家包括发达国家,本身都是半殖民地。在除了中国以外的大半个世界,是美国治下的秩序,教育的目的是维护社会等级,决定谁占据较高的位置,吸较多的血,以及给暂时不得意者一个念想。

这跟八股取士差不多。范进一中举,房子银子田产奴仆啥都有。八股本身没啥意义,但是作为阶层流动手段是有其意义的,而且还挺进步。

职业教育出身,和大学毕业哪怕啥也没学到知识技能全部过期,是不能比的,考公务员都不行。而且中国人似乎还挺支持这个制度,都觉得高考最公平。如果像西方那样什么推荐书,什么去非洲做医生,什么环保少女,那还是一张卷子定终身最好。

家园 你猜这个指标最开始公布的时候是不是为了体现优越性的?

反正公布也好,不公布也好,都是为了”不激化矛盾“。我现在觉得危险的事情,是这种横竖不能说话的情况。

想起来那个开苏联火车的笑话。斯大林,赫鲁晓夫和勃列日涅夫乘坐火车出门,开着开着,火车突然熄火了。斯大林把头伸出窗外,怒吼道:“枪毙火车司机!”,可是车还是没有启动。接着赫鲁晓夫说:“给火车司机恢复名誉!”,车仍然没有动。勃列日涅夫说:“同志们,不如拉上窗帘,坐在座位上自己摇动身体,做出列车还在前进的样子。。。。。

按照谁主张谁举证的道理,越是要别人相信车在开的人,越是需要用力”摇晃“。若有小孩说,火车没有走啊,肯定有大人过来讲,你看开车那几位都”摇晃“出重影儿了,火车不仅在走,还快。各种"公布数据"就好像是在摇晃身体。"不管你信不信,我是信了"。但是这种完全自主,没有任何配合的”摇晃“,对于上位者是比较辛苦的。难免会想,我在上面干的这么辛苦,你们在下面连个声音都没有。随有善于会意者,拿着话筒四处问人”你幸福么“?下面齐声回到”好日子还在后面呢!“现在突然不”摇晃“了。众人小声交头接耳,你看我我看你,猜想个中缘由,或许是因为失业信息真有四样算法。

家园 这跟上海当年解放妓女是一样的

当年解放军进城,妓女的选择

(1)去美国

(2)去日本

(3)留在国内,做劳动妇女

你觉得妓女会选哪个?

通宝推:良师益友寻常客,
家园 你这个逻辑是不通的

大使馆排队奔美国,当然是因为美国机会多。但是机会多跟这样好,不是一回事。

譬如底特律的吸毒路倒尸,排队奔美国的人并不羡慕,他们也比较有把握自己不会变成那样。人家到美国是去搏前程的,不是去加入中下层的。

国内还有大批参军的,考北大清华的,考公务员的,甚至下煤矿的,香港还有排队买彩票的,都一样,大家都是搏前程。

家园 事实上,他们中做傻事的也有,

比如,夏业良,从北大教授到外卖老哥,阶层降级至少10等次。另外美使馆排长队的很多是两头通吃。

家园 姜子牙是个别现象,老掉牙才是普遍现象

不能拿姜子牙七、八十岁还能冲锋陷阵的个例来证明多数人越老越有用。相反,人的学习精力最旺盛的时光是十几、二十岁,最有闯劲的时光是二三十岁,而最出成果的是三十多岁。把这些时光浪费在学校,一级一级地读过时的所谓基础知识,搞不实际的象牙塔里的学术科研,则没有那么多真正有意义的研究机会,多数人则把精力和闯劲都磨灭在了教室和实验室里,等到了社会上,不说跟傻子差不多,也需要很长时间再适应。而更有甚者,很多人就已经丧失了对自己追求行业的热情了,都不知道自己这辈子要干什么了。

至于就业机会,很大程度上要靠自己创造,就是从底层工作一点一点,脚踏实地地干起,趁着年轻,在自己喜欢的领域先学会一技之长,到哪里先能有口饭吃,再慢慢向高端发展,你要真有本身,就成为瓦特、爱迪生、爱因斯坦、比尔盖茨这样的发明家,科学家,如果没那么大本事,也起码是自食其力的技术劳动者。

比如我三十岁到加拿大读硕士研究生时,我的高校并不是名校,所以怕毕业后找不到工作,我在校内外学习了很多实用的课程,比如GIS,AUTOCAD,三维建模,宏观和微观规划软件,等等,并积极参加社会实践工作,快餐摊、工厂都打过工,后来毕业前半年就找到专业工作了,而且同时拿了两个OFFER,原因恰恰是那些实用的课程,而绝大多数名校毕业的学生就没这个机会,因为全把时间精力花在做实验、写论文,对付变态教授上面了,而一参加工作才知道,学的知识跟实际工作比,狗屁都不是。现在这个时代很象工业革命时代,无数新发明,新观念是发生在一线,为什么瓦特、爱迪生、比尔盖茨、乔布斯能成功?就是这个道理,而他们找谁要机会了?相反,他们为别人创造了多少就业机会?

现在很多的大学毕业生找工作还是做题家的形态,就是等着别人出题给机会,自己去出标准答案,这其实就把自己局限死了,只剩下彼此内卷,而要看到人类在各个领域,各个层级的各种需求,并从大处着眼,小处着手,在本领域既掌握基础知识,又学习一技之长,先从沾边的低端工作做起,再慢慢寻找灵感,不断学习,不断发展。

总之,读书找不到工作不是你读的书不够高深,要继续往高读,而是读的不实用,要回头补足实用的技能,先成为能为人民服务的劳动者,再谈什么产学研结合的高大上。

通宝推:冬晓,
家园 我现在就给你撑腰

下午出发,我现在就讲两个字:赚钱。

对大学生的需求足还是不足,是由市场决定的,企业要赚钱,对大学生需求旺盛的时候,自然会加工资,不需要政府指引,自己就会主动加,不然会被竞争对手抢走。

当然,反过来也一样,行情不好,没钱赚,自然也会减少招聘,甚至减薪。

说到底,还就是一个分配制度的设计问题,这里有个简单的用例,要不你试一下分析?要是简单的例子都搞不明白,更复杂的问题就不用想着可以说清楚了。

通宝推:冬晓,王郎,
家园 计划
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