五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】本人支持社会达尔文主义,坚决要求市场出清 -- 真理

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家园 我们行业是可以一言不合就辞职的

这二十年来大发展,就业机会太多。

政府公务员我也了解,基层平均两三年会调动,当上领导以后调动更频繁。

医生我不了解,网友介绍的这种一日为师终身为父的定格了的感觉很不好,遇上良师益友当然好,如果不是呢。

湖南4家医院上榜“全国顶级医院100强”,分别是中南大学湘雅医院(第15位)、湘雅二医院(第18位)、湘雅三医院(第70位)和湖南省人民医院(第79位)。

假如我与湘雅医院的主任闹翻了不干了,湘雅二医院湘雅三医院估计也是干不了,湖南省人民医院能进吗?莫不是得背井离乡去外地?外省的三甲没这么容易进吧,只能往地级市甚至县城医院走?县医院也是事业单位有编制的,那么得罪了领导湘雅医院混不下去的得去县医院当临时工?或者去民营莆田系?这一言不合的代价是一落千丈抬不起头啊。。。

家园 大医院都是领导没有医生?

北京也有清洁工啊,他比县城的清洁工高贵?大医院也有底层啊,底层收什么红包

家园 医生看着像中上层其实是中下层

按九边文章介绍,医生这个职业有点人前显贵人后落泪的感觉,对于一个普通医生来说,医药代表美丽婀娜的身姿与善睐的明眸跟咱有啥关系,采购回扣红包跟咱有啥关系。

28岁博士毕业,35岁主治医师,45岁副主任医师,55岁主任医师!这是标准流程

我原以为主任医师就是人生的终极目标了,谁知道主任连中层都算不上!

控制方式总方针就是要耗尽你的心之力,和平年代就是升级打怪逐级做任务,从筑基期到结丹期到元婴期金丹期,就算是毛主席再世也不能跳级。

看来咱们性格差不多,年轻的时候情商极低怼领导,三十岁后意气风发怼领导,中年以后从心所欲怼领导,几十年来领导在咱们这里竟然没有占过一点便宜,要是在医疗系统不知道被修理成啥样了。

家园 钉板要升级

换三棱军刺

家园 科大讯飞刘庆峰:华为GPU已可对标英伟达A100

如果现阶段华为的GPU性能,参数能对标英伟达的A100,那么未来中国AI芯片超越英伟达的芯片已经是一种必然!最终在AI芯片,以及相应的AI技术,及应用市场,中国超越美国已经成为现实!

当科技被超越之后,美国称霸世界的军事霸权,金融霸权必将塌陷!

家园 可以吸引一些尖端的科技人才入籍!

但你小看了某些势力的真正目的是什么!

未来中国将成为世界中心已经是没有任何悬念了!

横空出世的“国家移民管理局”以及某地的“外国人考公”,你好好的思考之后,能否告诉大家:境内的特权阶层和既得利益集团最终目的是什么?

家园 底层医护没享受到腐败的好处,却承受了最多因为腐败带来的恶意

不要相信任何一个在激烈反腐时阴阳怪气的人。无论他装作什么督促,不够满意,让你多看看周公子之类的废话,绝不要相信。

反腐这种触及人灵魂的利益再分配,谁拦着你就事论事,必然有问题。

这个世道最恶心的一点,一个没本事的人想翻身跨越阶级,最接近自己的提升链路就是“建立人脉关系池、招商采购吃回扣、牵线搭桥拿项目”。

人人都不说,人人都想要。

在此期间,所有人都怕被人“上车关门”。所有假惺惺得反对腐败的人,都会暴露自己最怕这些东西不让腐败。世上不止有精神资本家,更有精神腐败者,精神完美犯罪分子。只要是能代入吃干抹净的,都往脑子里代。哪怕自己根本不是那块料也不行,你堵上了他精神上向往的入口,那就是给他的人生关了一道门。

唯独建设者无法代入,门槛太高,而且挣的不是快钱。哪怕这道门为所有人打开。

线下一提医药代表这个职业,一提医疗器械的买卖,一提和哪个医院合作,一个个眼睛都绿了。那暧昧的神情,那羡慕的口水,那对灰色收入的脑补,跟他的网络发言判若两人,全然不顾自己刷了一万次周公子和八千次北极鲶鱼。

只因经济腐败是低垂的果实,看上去是触手可及的。

而且当这些人有一定积累后,就可以找些类似十年前房地产一样的风口上车,挣资产性受益。或者把孩子送出国,等孩子挣了美元把全家接走。和洗钱一样断绝和这些风险收入的关系,心态、立场、人脉完成一次大转型。

从此可以为自己的新屁股说话。

在转换身份的过程中,他们对制度的攻击是最激烈的,他们对反腐的真实行动是最抵触的。因为 人生阶级的提升工程就快完工了,求求你高抬贵手这两年,就快完工了!!!你怎么能半山腰给他一刀呢

不要以为人民是利益完全一致的,不同利益链条上的人民必然是针锋相对。所谓深水区没有你想的那么简单。当你注意到灰色收入的减少会改变整个行业的时候,有些事你就不能再装作看不见了。这就是复杂且艰难的任务。

我知道这确实会动很多人的利益,对医疗体系肯定会有影响。但最终收益一定是巨大的。都2023年了,还需要我跟别人讲反腐有什么好处,那可太魔幻了。

通宝推:缆绳,时间的影子,chuchong,潜望镜,贼不走空,
家园 我也谈谈未来愿景和当下问题

医疗改革不是本届才有的,所以大家对医疗或多或少都有些畅想。我个人期待的是一种基于我国强大工业能力和人力资源的高水平、低成本医疗,由于我国的工业能力和人力资源都是世界第一,所以我国的医疗模式很可能也是世界独一份的,中国特色。

在有工业能力和人力资源两个大背景下,我期待的医疗改革一定是体制机制上的改革。比如如果你担心医院给你过度检查、过度医疗,那从逻辑上来说,就应该把诊断、检查和药房三者分开,打断其中的利益相关。假设这种改革能够成型(我知道现实中有很多具体困难),那起码可以带来两个好处,一个是从医生的视角,没有盲目多开检查的动机,但患者想开检查又可以自由地开;而从患者角度,我们国家的医疗场景里经常是会有1看医生2检查3看医生这样的模式,如果检测不需要先挂号,那可能会形成1预检/互联网医疗2检查3挂号看医生的模式,对很多患者的体验会是不小的优化。

然后我们可以再从三个方面去增加从业人员的收入、降低成本。

然而现实中我们发现检查和诊断之间的关系可能不仅没放松,反而更紧密了,比如很多医院都不再提供检查结果(例如物理片子)给患者。

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正因为缺乏这些从体制机制上改变的改革,所以我作为普通人很难对医改的愿景感到乐观。相反,我总觉得接下来的改革无论出发点是什么,最终的结果很可能会降低医疗体验,并且迫使更多人走向私立医院。

就比如牙医,一些公立医院很早就开始采取一个标准化的流程:看牙需要初诊+预约复诊,并且一次只能治一颗牙。也就是说无论是补牙还是拔牙,都需要最少去两次医院,挂两次号。如果你牙疼去医院,想顺便看看另一颗牙,是不被允许的。所以我们发现,过去几年里,私立口腔诊所越来越多,其中鱼龙混杂,忽悠老百姓的比例也不低。

虽然牙齿和普通医疗有一定区别,在国外的差别更大,但很容易看到这两者可能得类比性。

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还有就是医疗升级的问题,在改革中似乎也没有体现。前两年集采把价格压得很低被大量报道,后来似乎开始有公司不参与集采了,再后来看到一些报道说患者想用好的耗材都要自己买。

耗材的确会影响医疗方式和康复效果。举个简单的例子,对于简单的皮外伤,现在民间的认知以及很多医院的处理方式都还是给你上碘伏,痛苦不说,其愈合效果也并不理想,并且伴随着很多痛苦,尤其是传统的干敷料,一旦伤口表层凝固了,想换敷料基本上属于酷刑,并且延缓愈合。然而随着科技的发展,大家其实已经认识到,一个干净、潮湿的伤口环境才更有助于愈合——细胞生长不可能在干的环境里,而消毒也有更不刺激的方案。所以苯扎氯铵类喷雾+水胶体敷料对于皮外伤治疗效果和体验都是断崖式提升,如果推广开来,其成本对于我国的工业能力来说应该也可以做到,这就是一种医疗领域的“消费升级”。

而我个人也很难看到当下的医疗改革对这方面的改善。

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再加上对本届微操能力的担忧,我依然保持谨慎到谨慎悲观。

家园 建议比较一下91到95年的俄罗斯

俄日两国差不多同时间步入经济危机,然后俄罗斯发生了什么?

日本发生了什么?

从1991年到1995年俄罗斯物价涨了多少倍

日本物价涨了多少倍?

稍微了解一点真正的经济史而不是凭空想象再做判断吧

再比如安倍经济学,产生了什么后果?

企业利润率发生了多少改变?

股市发生什么改变?

地产发生什么改变

GDP增长发生什么改变?

就业率如何?

政府财政收入(或赤字)如何?

同期实行李克强经济学的中国

股市如何

地产如何

企业利润率如何

政府财政收入(或赤字)有多大?

失业率有多大等等。

了解这一些情况再做判断。

否则只能说你目空一切,一窍不通。

家园 中国人

从来没有管理好外人的,从来没有。

汉唐引入胡人,最后一个造成五胡乱华,一个造成安史之乱到五代辽夏的数百年大变乱。宋也是一塌糊涂,最后皇帝逃命连泉州城都呆不住,最后亡天下还被人掘了祖坟。元的蒙古人本身是文盲胡人,搞得绿教做大,无法收拾,亦斯巴奚兵乱,福建繁华之地直到本朝才算恢复。明也是完以夷治夷玩坏了,又一次亡了天下。清倒是最对路,就是种族歧视,就是杀,挑动各族互相杀,绝不手软,但是一遇挫折于洋人,又是无底线跪舔。本朝布尔什维克完全不懂中国,照抄苏联,幸好毛读过线装书,知道要搞卫所屯兵,不过汉奸口才倒行逆施,形势又危急起来。

总之,中国人要承认,自己有擅长的,有不擅长的,承认自己不善于玩足球又如何?承认自己管理不好外人又如何?不过,普通中国人恐怕无所谓,但是掌权的人,有几个不是心存私念?有几个又是读过线装书的?

家园 安倍经济学啊?那结局太清楚了

又用到这幅图了,但是异常准确

点看全图

家园 对你有点无语啊…… -- 有补充

【应该把诊断、检查和药房三者分开,打断其中的利益相关】,如果你是站在【利益链】的角度来考虑,那么现在的改革其实正在这样改。

但是你的提法【我们发现检查和诊断之间的关系可能不仅没放松,反而更紧密了】,意思是你想在【临床路径】上把【检查和诊断之间的关系】断开?????

OMG,我没想岔吧,你这是想挖掉西医的根啊!

至于【很多医院都不再提供检查结果(例如物理片子)给患者】,这本来是个好事,咋就被你认为是个坏事了呢:物理片子被数字化片子取代,这是个大好事啊,既省成本同时方便调取调用。其实你拿着物理片子对你本人来说一点意义没有,你又看不懂,如果你想把上个医院的片子给下个医院用,你可以拿个U盘去拷自己的片子嘛。

【缺乏这些从体制机制上改变的改革】?你到底想从哪里来改呢?如果你真有兴趣,可以去三明医改网看看嘛。

三明医改专网

你看“媒体报道”和“文件下载”栏目就好了。

点看全图

这些信息是公开的,说得非常详细,总比自己猜来猜去要强得多。

至于你举例的【牙医】,牙医其实很大程度属于【消费类医疗】范畴,而且最近一年来随着牙科集采,这个领域正在剧变。

医疗升级的案例你举了个外伤处理的案例,我就更无语了。湿性伤口愈合产品这些年来在国内已经泛滥了,而且小面积的皮外伤处理,完全不用去医院,自己就能搞定;如果你是大面积的,那就看你是否愿意承担费用了,门诊医保估计不会涵盖这么多的。而且这种属于产品/医疗升级的东西,与市场成熟度密切相关,跟体制改革关系不大。

通宝推:梓童,exprade,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 我也是很奇怪,你试图通过局部案例,来评价一个宏观的改革 -- 补充帖

单论个体体验,或者某个局部问题,你一定可以找到一种方式,一种角度,来得出结论:这次医改没有搞定这个问题,所以这个医改的成绩是值得商妥的……

就如同前阵子的洪灾,河里有人描述得很好:只要救灾没有先救到我的小区,就是救灾是不存在的……诉苦的人说的是实情么,当然是实情,但是结论呢??

你就是典型的这种思维。

对待一个宏观性的问题,你不去看宏观的数据,只想纠结于某个自己在意的局部,在预设立场上找论据。

家园 算了,这一轮沟通看来没有建设性 -- 有补充

我从头到尾都在问一个非常简单的问题:从每一个参与者的角度来看,现在的改革究竟会带来什么改变。

你的确非常耐心地反复回复我了,这一点我先表示感谢,但同时也很明显,你的思维方式和我完全不同,你似乎总试图从某种政府行政的角度来论述整件事的意义,也就是“从上往下”;而我更想从基层体会改革的意义,也就是“从下往上”。

对这个现象,本来我是不太理解的,我原本没有意识到人与人的认知能有这么大差异,想着肯定是话没说明白,不过你上一个帖子让我百度,这一个帖子让我看三明医改网,我看完之后才大概明白了,大家的确不在一个频道。

三明医改的PPT上来10页都是领导视察,后面虽然怼了一堆数据,但“汇报”的意味明显,“务实”的部分不够,看完了之后也没办法让人两三句话概括出来他究竟想干什么,究竟产生了什么影响。在商业领域很常见的“电梯pitch”概念似乎不适用于政务。我猜这也是为什么我屡次向你请教医改的具体影响时,你始终说不出我想要的内容的原因——思维习惯。

于是我如你建议的那样去网上搜了一下三明医改,看大家的评价和实际影响,然后你猜怎么的?我很快看到有人反映三明很多人开始到外地看病——而这当然不是PPT里会反映的情况。所以我光看他PPT里写的那些好看的数据有啥用呢?

然后我又看了一下网上对三明医改的评价,看到的一些概括性评价,基本上都是类似“薪资与工作量脱钩”、“大锅饭”、“从小病大治变成大病小治”、“为医保省钱”……

说好听点就是公立医院回归公立性,高质量的医疗要走向私立医院。

也就是说你半天说不清楚的东西,从搜索引擎上得到的结论就是简单的几个字:“为医保省钱,对患者不利”

当然了,这一点我也知道你不愿承认,我们之间的交流也的确失去了建设性。但希望我们都能记住今天的对话,3-5年后,如果我们国人的医疗条件的确提升了,那皆大欢喜;但如果我们伟大的公立医疗体系从这一刻开始被废了,好医生、高水平治疗都转向自费私立医院了、变成有钱人的专属,希望你能回过头来研究一下,到底是从哪里开始出了问题,是不是因为弘大的改革,却回答不了一两个基层视角的简单问题。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 至于你的补充帖 -- 补充帖

你说的意思我给你翻译演绎一下:

领导:我要搞改革

老百姓:请问领导,这项改革对我有啥影响?

领导:跟你说不清楚

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任何一个大的改革有顶层的意图,也有底层的影响,比如“涨价去库存”,顶层意图可能是去杠杆,也可能是涨经济,底层的结果则是老百姓买房价格更贵了。

如果这么合理的问题都被视作异端,是不是说明工作方式有点问题?

家园 搞清楚安倍和安倍经济学的区别

安倍死了,安倍经济学没死

牛顿死了,牛顿力学没死

见前补充 4922106
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