主题：讨论一下西西河的管理 -- 拜吨

昨天看到聊天里有一些对西西河管理的抱怨，甚至老铁都出现了，鉴于现在河里能讨论的话题太少，那就开个帖子来讨论一下西西河的管理。

声明：我一贯认为西西河是老铁自己的地盘，所以老铁想怎么搞怎么搞，我没有资格要求老铁去做什么。

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先说些正面的吧：

回帖待认可虽然一开始觉得是让水军控评的暴政，但实行了一段时间后，从一个“控制节奏”的角度来说，也不是没有意义，可以让人稍微多想一想，或者控制一下自己的情绪。但达到这种效果的并不是投票机制本身，而是发帖延迟出现、回帖延迟被看到的情况——也就是说，如果加上一个回帖后1/2/4小时才放出来，也能达到同样的效果。

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再说说和管理无关的问题：

个人感觉最近河里的冷清不只是西西河管理上的问题，还有很大一部分和国内的政治生态脱不了干系。

过去一年里中枢的操作，基本可以被形容为无用功+莫名其妙+让情况更糟。我刚来河里的时候，感受到的气氛总体来说是爱国的，对国内事件的观点也主要是正面、或者中性偏正面为主。但经历了过去一年的骚操作，很多人可能陆陆续续觉得失望、没意思了。比如领导人简历越来越藏着掖着可能就逼走了部分喜欢分析人事的，经济上的一团乱麻赶走了喜欢分析经济的，这一年里的下行甚至让自发支持某人的人都找不到角度了。

说难听点，连我这样的都有些无聊了。第一次发现某些问题，仿佛发现了新大陆，既有表达的欲望，又有讨论的热情。但当中枢把同样的错误翻来覆去地犯时，人也就麻了。就比如不说人话、捂嘴、举债经济、用无能之辈、关键时刻隐身、用外交活动搞内宣等等。如果不换人，估计就这么下去了，翻来覆去说也没意思。

还有一些河友可能被物理捂嘴了。

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最后来说说管理上的问题：

管理问题在我看来分为两层，一层是具体的管理方式带来的问题，另一层则是对领导层本身的信任问题。

现在执行的管理方式，本质上是一种“民主制”，还是一种基于“账号”而不是“人头”的民主制，所以自然是带有了所有民主制的问题。现在河里的问题很大程度上是因为有水军的存在，但“民主制”恰恰管不了水军。比如河里有一系列账号是专门搞人身攻击的，有人甚至能盯着我搞了很久纯粹的人身攻击，这些大量的人身供给都被放出来，本质上就证明了“民主制”达不到“过滤”的目的。

而除去了“过滤”的目的，那这套制度剩下的就是给正常人添堵了。

不过还有一个更重要的问题，似乎没人挑明，那就是对铁手的信任危机。

我尝试过带入到铁手的视角，可能他会觉得以前也被人骂，现在也被人骂，作为管理员被人骂是一件不可避免的事，以前和现在没有区别。

不过从我自己的用户角度观察，这还是不一样的。以前有些人对监管机制的不满是微观的、是个体的，而现在对于论坛环境的不满是整体的、是系统性的。所以抱怨≠抱怨。

从用户的角度来说，最根本的问题在于：大家不知道铁手想要什么。

按常理来说，铁手应该希望论坛欣欣向荣地发展，我们用户也希望论坛欣欣向荣地发展，所以大家利益是相同的，不应该有太大矛盾。

但现状在用户和铁手的眼中，似乎得到了截然不同的评估。普通用户觉得论坛已经下滑到了一个令人捉急的状态，并且是由这套管理模式导致的；而从老铁的帖子中，似乎看不出对现状有什么不满，并且在政策上还加码了这套管理模式。这就让用户们头上冒出了一大堆“？？？？”

内容输出者其实并不在乎什么所谓的“质量＞数量”，发帖用户理解不了铁手的逻辑，于是就会产生一些联想，比如老铁是不是被招安了、老铁是不是面临某些方面的压力等，毕竟这些才能解释现在的情况，而老铁也没对这些质疑作出过什么回应，可能老铁比较端着，觉得这种侮辱自己人格的指控，正眼看一眼都是给自己抹黑。但这种疑虑不打消，大家发帖时的顾虑也就会更多一层。

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其实我不是完全不能理解老铁。如果老铁之前被人骂烦了，于是整出了现在这一套体系，其实是可以理解的。不过还是那句话，有些所谓的“骂”其实无足轻重，而有些静静地离去才是震耳欲聋。

至于有什么可以改进的方向嘛……做好论坛是世界难题，我个人觉得如果管理措施没有让论坛变得更好，则该回滚就回滚，再想办法，从长计议。

再怎么说，作为改革的起点，人声鼎沸鱼龙混杂，总比门可罗雀无人问津好一点吧。

所以你的目的是什么，预判铁手的目标，然后弯道超车？

其实河里的这些年的最大问题，也是铁手一直希望技术治国的来源，终归就是一个各种“弯道超车”的习惯思维路径依赖。 不要立个靶子自己打很难么，连物理学都不去否定牛顿或爱因斯坦了，让结论处于开放状态是一切人类智慧的来源。为了一个既定目标去弯道超车，想起来似乎很有效率，没预判到的是，这个世道已经变化很高度了，你今天预判个目标靶子，自己都意识不到转天就已经过时了😂，现在已经不是十九世纪了或古埃及了啊，大哥。

咱们方法论是不是应该与时俱进了，总困扰于创新与李约瑟，其实原因很简单，对时代变迁的加速度概念没有体会而已，以为历史是均速运行，初中二年级的课程😂。

我说的不是西西河，而是铁手。

就我的测试，虽然在只需要1个认可的大浪淘沙经常通不过，我居然有帖子在稷下学宫能通过。我是不信我的人缘能吸引到12个人赞同通过的。别信什么匿名，从回复关系很容易猜出来是谁的。更吊诡的是，有时候会得到需要超过20个待认可的红色警告，即使在大浪淘沙也根本无法发帖（不是认可不通过，是不能发）。

于是，我有一种感觉，存在两个铁手。一个是 light side，辛辛苦苦写代码，尽量客观公正，是个厂长书记总工一肩挑的国企老干部。而另一个铁手，是dark side，根据自己的喜好选择帖子通过或者不通过，点一个通过顶20个通过，一个不通过顶20个不通过，像操纵数据的百度搜索。

我去揣摩铁手的意图，一个是有个预期，即：如果老铁其实不想搞了，那咱们也就别费劲了；一个是看看能不能帮忙想想办法，如果老铁还是想搞好，咱帮忙分析分析问题之类的。

不要说对铁手，我对任何事情的分析都要分析意图。人类的行为是由意图驱动的，分析行为离不开分析意图，不分析意图只分析行为，那基本上如同脑补。

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就像你这帖子，其实也在揣摩我的意图，但你没揣摩到位，就会得出一系列与现实八竿子打不着的结论，如同脑补。

铁手，待认可贴未能通过，我想网站必然有物理证据，记录了多少贴赞成，多少贴反对，多少贴路过。这个数据如果能提出来，与失败发帖一起返回到发帖人那里，我相信还是很有教益的。

我最近很多贴未能发出去，被网站连带责任要求越来越高的发帖认可，导致更多的贴发不出去。

我必须说你这个设计很符合逻辑，与AI设计可以一比，但我是躺枪的。😜

但我不知该如何评价，所以就没提

比如老燕你这一贴，点回复一看只需要1点，自然回帖无所顾忌。但确实有很多帖需要12点，立刻自我劝退，免得被系统打回影响心情。

至于对人不对事专门投草反对的导致回帖不过的，确实也需要铁老大想办法遏制。也许定期公布“新帖杀手”排行会有点作用？

冬天来了，论坛的冬天也来了。于是铁手各种折腾，企图带着西西河这个小论坛熬过冬天。

冬天的特征，就如中国王申在另外一个帖子里说的，畅所欲言百花齐放不再被需要，也不能被容忍，需要的是宣传，是肉喇叭，是露出白白的屁股让当权者相信你在他一边，至少不敢反对他。这点中美都一样，环球同此凉热。

于是强国论坛变成了新闻联播，天涯干脆就死掉了。西西河不想死掉的话，也得冬眠。于是就有了铁手近期的折腾。

其实想想，各位那些被退回的帖子，其实也是一种保护。万一哪天有关部门照着帖子和ID抓反贼，大家就会庆幸帖子被退回了。

这个楼里的，都是顺民甚至良民。但是，真到了要抓反贼的那一天，估计各位都跑不掉，包括我自己。所以，大家还是好自为之吧。

百花齐放的春天一定会回来的。但在此之前，必须在严冬中活下来。

西西河也一样

不过最近这些贴甚少。下面是刚才的截屏。

除了美食和美女，要是有美酒就更好了。

至于说聊政治，其实全世界男人大概都有这爱好吧。据说是一种本能，因为不关注政治的，在战争中被屠杀的概率会更高，所以刻入基因了。

四分之一的贴应该这样，

四分之一的贴应该这样

四分之一的贴应该这样

还有四分之一的贴可以这样

重重管制下，新活水可能有这个担心，但畏首畏尾的敢来军政论坛混？不退稿也有的是小鞋

没消停的唯恐自己言论传播不够广泛，而不是担心因言致祸。不彻底改变自己所持路线，老帖证据比比皆是

留着小出气口是为了泄压的，但不断缩小引发消极怠工或无声的抗议

如果是为了保护反贼，那也是保护身在北美心在华的那批

现在这弄法，泄压效果、集思广益效果、搜集情报效果、甚至监控反动分子效果都大打折扣，对中美情报机构都没什么好处

看最近几周以色列拉垮的表现，其决策者档次远低于很多老河友。沙伊建交后接下来会发生什么，一点可行预案和该有的警惕性都没有。霉菌智囊层同理

判断后年中美不开战的话，估计中文论坛明年会有所宽松

接下来首要任务是化解风险主动战，确切的说是收拾地蟾党和阳奉阴违的地方豪强，办法有的是，就看有没有打破阶级固化的决心。没有，搞不好真的会金融崩溃的

首先，对于每个在线平台，审查机制都有其特殊性和复杂性。说到铁手，我不认同存在“light side”和“dark side”的说法。这种二分法可能会产生误导。

每个平台都有自己的审核算法，可能涉及到主观爱好和客观规则的结合。可能在某些时候，会出现误判或不准确的情况，但这并不代表有意识地对某些帖子进行歧视或偏好。将其划分为“好的铁手”和“坏的铁手”太过简单化。

另外，匿名性在互联网上是一个双刃剑。虽然可能通过某些线索猜测是谁发的帖子，但我们不应该轻易对他人进行假设或判断，因为这可能导致误会和冲突。

最后，不应因为一些个别经历就对整个系统产生质疑。如果真的遇到问题，更应该是提出建设性的意见，与平台进行交流，而不是简单地归咎于“dark side”的操作。

让我们更加理性、客观地看待这些问题，共同为构建一个更加和谐、健康的网络环境努力。

re: 百花齐放的春天一定会回来的。但在此之前，必须在严冬中活下来。

西西河也一样

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缓则，吾皇正当壮年，万岁万岁万万岁。

你想要的冬去春来，简直就是痴人做梦！

你还要不断的猜，这是几个意思呢。这脑补的貌似无缘无故啊。比如你好我好大家好难道这么难理解么？ 我在红迪上各种争议性的群都玩过，就没见过西西河里这种问候别人家人得花无数的现象，然后还有用杨志卖刀去解读的画外音😂。这与铁手的宗旨扭曲的也太远了吧。

所以我有过结论，不是技术方案问题，即使有估计也用不了。这种事你就别拿铁手是问了。大家都是江湖上行走多年的老同志了，有些事拿眼瞥一眼就应该有数的，总在这些细节上纠缠于事何补呢。