五千年(敝帚自珍)

主题:“卷王”经济学-> 技术的快速迭迭代是国内公司生存的唯一法则 -- 时间的影子

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家园 未来高度自动化的社会根本不需要他们当打工人
家园 各国各种原因设置入场券,限制了发展

有些后发国家,或只是地区,完全有可能为新能源及其上的商品大开绿灯,尤其是那些阳光充足的地方,本地基础资源,人类基本需求是挡不住的。这可真是国内的强项,整条产业链基本把控,换些资源都是最起码的。

不再过多挖煤建电站,很大部分也许就是经济考虑。

家园 中国并不需要阿富汗实行等价交换,中国只需要阿富汗不捣乱就行了

同理缅甸,蒙古也是同样的地位。

家园 具体到农产品,我觉得反而国内的改革会优先

我不是很了解啊,但我怀疑柿子是像猪周期一样碰上了,今年连那种奶茶饮料店都开始出柿子口味,可能的确有点过剩

不过我国农业总体上生产效率可能还不够高,比如我国的牛奶、牛肉这些“产业链长”的农产品价格还比某些发达国家高。

如果今后有什么途经要获取更廉价的农产品,外国当然是一种途径,但我觉得国内农业工业化可能更重要,肯定有人抱着“肥水不流外人田”的想法。

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目前我能想到最好的扶持方式,可能还是我们给他们提供电网和能源、工厂和设备、技术和管理、原材料和出货渠道。

就是这样容易引发当地人不满。现在世界向右转趋势明显,找几个稳当的好买办也不容易啊

家园 阿富汗就是打通通往中东地区通道的起点

也是国内风电,光伏,以及新能源产品的一个初级市场,兔子肯定会把阿富汗打造成”一带一路”的一个示范区!

家园 自古以来,历来如此

丝绸到了罗马几乎等价于黄金,但西方世界从来不知道给中国提供什么产品。

明朝时,西方世界在美洲疯狂的劫掠黄金白银,接着带着超过3亿两白银到中国采购“中国制造”,不远万里运回欧洲,但是白银到了中国就出不去了,因为欧洲不能提供任何对中国有吸引力的产品。

西方的大航海,是有明确目标的,因为不仅仅是中国的陶瓷丝绸,连印度的香料,也是他们的商业目标。

但是我们的商业目标是啥?我们出去能卖的东西很多,但是能买啥回来?大明想了100年都没想清楚这个问题,最后只能无奈的停止了大航海.......

1840年,英美实在没东西给中国卖,于是用铁船大炮打中国,开始卖鸦片,终于扭转了贸易逆差。

C919突破之后,空客和波音的产品也快卖不动了。

新能源王者地位奠定后,他们的汽车也卖不动了......

只能说幸运的是中国没有石油,否则我们要拿走全球顺差的一半以上。

再如果中国发现超级大铁矿,那后果更严重,生意做不下去了。

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土豆🥔写的不错。

通宝推:时间的影子,
家园 开始狗急跳墙了啊

牛皮吹小米国内销量第一,结果事实只是第五,你就开始骂人,开始跳墙了?

华为是一家值得尊敬的公司,它用它的实力证明它值得尊敬。

小米有什么值得尊敬的?雷布斯挂在嘴上的干翻华为吗?还是小米用的高通芯片?安卓系统?

你到是说说小米有什么东西值得尊敬?值得你这么急的要咬人?并且你咬人就会显的你读书多,水平高?

通宝推:newbird,
家园 这一幕概不空前也不绝后

弓刀

弓刀(为什么我总是习惯性的“刀弓”,应该是我背错诗的缘故)河里这一段

世界汽车工业发展史上,空前绝后的一幕,正在上演中。

把“汽车”二字去掉,则概不空前也不绝后。

西方对其他国家技术、原料、市场的限制封锁和规则操纵,着实是很有效。唯有中国在摇摇晃晃中算坚持下来,并越来越能独立自主,虽然目前为止我的观点还是如监深渊如履薄冰。

“改开”以来,我国的一二三产是在很不公平的情况下参与国内外市场的竟争,原料初操控,市场被操控,法规政策不公平,能坚持并发展到现在,只能卷呀卷呀卷,卷到能力够了,卷死合资卷死外企,然后再卷呀卷呀卷,卷到对国外市场有足够的势差,然后才能冲出去。

很多人就看到金融IT房地产赚钱赚得很容易,(用某银行从业人员的话来说是赚到不好意思),无视基本的工农业一直是挣扎求生中奋力向上,只会鄙视价格便宜白茶价,只会喊加工资。(加多少工资还不是直接间接归了房地产商。)

中国企业能顶住,在金融方面坚守强不全开放十分重要,合资独资企业限制十分重要。2004年郎顾之争,2006年徐工事件,2008年企业所得税法,2009年通钢事件,是国内工业企业生存环境止跌回升的一系列标志性事件。其实重庆唱红打黑也是国内都农业企业生存环境改良的重大事件,因为它改变了国内政治气氛,用实践再次证明了站着也能赚钱。

汽车行业

玩到这个程度和地步

为什么不算空前?相对于之前的小商品,纺织品,家电,建材,工程机械,一般机电产品等行业的突围,中国新能源汽车产业的发展,得到国家强有力的支持,条件好太多了。绝后肯定不绝后的啦,ICT行业触手可及。

题外: @从来 河友跟我讨论胡温时代的经济问题时,拿最近的金融开放政策来举例。我国金融行业被强烈渗透似是很多人的共识吧?我觉得还要清算很是一些人。


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家园 中国没有经历过过剩

甚至整个世界大多数地方都没有经历过过剩。资本主义不怕短缺,短缺是机会。怕过剩。随着资本主义的发展,过剩造成的危害越来越大,影响越来越深远。

最初就是粮食不够。富人吃山珍海味还浪费,但是就算富人不吃不喝也不能让所有人都吃饱。后来粮食过剩了。 再后来说衣服不够,汽车不够,甚至电脑不够,网络不够。越到后来其实已经越扯淡,但是只要不够,最后就有办法过剩。现在学校一个学生给发个电脑,很多地方搞免费Wi-Fi,就是硬创造需求。不然怎么办? 资本主义内在的对利润的追求, 和把社会看作一个整体有限的需要之间的矛盾。中国救了资本主义几十年,廉价劳力是好,但是不是没你不行。真正的心头好是又创造了一个几个亿人口的巨大市场。

中国开始经历过剩。过去的经验就是不能用社达的方式解决,该跳楼跳楼,该枪毙枪毙。那种动荡是大船承受不起的。

家园 点化你一下!小米手机市占率全球第三是国内出货量最大的手机厂商

这有什么值得怀疑的!

至于小米手机在国内市场出货量第五,呵呵🙂!

在国内市场手机的真实销量,除了华为,小米的数据可靠之外,其它手机厂商的数据水分有多大,只有它们自己知道!

可笑的是,你连国内市场的销量和全球市场的销量这么简单的事情都能搞混淆!

如果你稍微有一点点廉耻心,建议你多买点豆腐回家!

家园 所以我说的是“汽车工业”嘛。

空前绝后还有的一层意思是,类似的景况,在别的地区、国家不可能再上演了,这个就不仅仅指汽车行业了。

家园 我向朋友请教为什么理想那么多人捧?

从技术角度看,理想的车子,无论从硬件还是软件上看,都不值这钱。朋友的回答也简单直接:就因为理想卖这个价钱。买理想的,高不成低不就,只有理想可以选。我哑然无言。

以我的理解,资本是要捧理想打华为的。我这话 @懒厨 兄看到肯定不同意,没证据没文件嘛,他又不理解资本家的默契、规则和潜规则。

是了,早几个月我提过一个朋友跟我谈自燃时说比亚迪天天有自燃,特斯拉从没自燃。问他是怎么知道的,答曰抖音上说的。很有趣的事就是比亚迪前段时候宣布,不限期悬赏打击黑公关,50-500万。

这个主题贴下面 @贼不走空 河友贴了小米和联想的差别,有道理,不过核心点没提到:小米和联想一样,生死掌握在别人手上。小米疯了似的搞多样化,在我看来是跟华为一样怕死,但软硬实力远没有华为强,不敢走纵向,只能走模向。如小米的车能造成,按态势有摆脱视人捏住命门的机会,故而我相信雷军会用尽最后的力气打好最后一役,反方也会尽力控制小米汽车。个人认为雷军还是很有骨气的。ICT产业突破,将极大的加强我国经济他独立性。

相信可预见的将来,我不用再问我国的经济,到底有多少是,掌控在人家手里,很多企业,就能放开手脚搞,中兴之恨,也能解了。一带一路,货币互换,加强发展服务业,也是在为这一幕打基础,目前来看,是处在良性的投入再产节奏中。

这一幕概不空前也不绝后

家园 这是不可持续的

其实现在就是这个问题——外贸出口下滑,你可以把世界各国都看成是某种形式的阿富汗,实际上除了资源输出国,其他很多地方都没有足够多的东西来和我们维持贸易平衡——然后结果就是外部需求的下滑。

换言之,如果你希望一带一路能取代欧美的外需,就必须让他们经济能够发展起来,否则他们断然取代不了,也支撑不了我国经济的增长。

如果你觉得我们应该有几个依附于我们的仆从国——那纯纯是大国沙文主义了,实际上对我国的利益没有丝毫的好处。

家园 你这小伙伴难得贡献有意义的内容

结合你说的这段就会发现这种情况会有不少问题。

其实在现代,贸易是能施加影响力的重要因素,如果我们能保持和所有国家有不可替代的贸易关系,一方面可以限制别人发展出某些对抗我们的能力,另一方面则是可以减少相互间潜在的矛盾——或者说不至于到掀桌子的程度。

我甚至会说,从长期来看,赚钱甚至都是次要的。

家园 前两天看见国内已经有植物工厂

搞很多层建筑在里边用人造光生产植物,还专门搞了“光配方”,因为只有特定波长的光更高效,也就避免用效率低的光空耗资源。

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