主题：【讨论】从个人角度：到底生娃好不好？ -- 生产队的小鸭子

体验无法保证，KPI也不高，尤其城镇化之后的年轻人，养娃其实与农村养娃的逻辑不一样，初心彻底被颠覆，城里养娃本质其实是养宠物同样的体验，但代价更高昂。所以很多人流行养宠物。

养老也无法有保证，娃成长到最后能不能给你送终，这是没有人有把握的事，前几代可以是因为那个时代与今天不一样，一个城镇化对社会伦理改造了太多，未知数太多，都是前数代无数人没有遇到过的，所以农业社会的逻辑逐渐要适应被舍弃了，否则就是自己想多了。

归根结底生养子女还是人的本能，这种事一开始使用计划经济思路，就已经不利于生娃了。因为生养的回报是在娃长大之后，之前所有都是付出，想的太明白一定没有人甚至没有动物或任何生物会去做繁殖这种吃力不讨好的事的。大自然进化出让你被性欲迷失了不计后果的去冲动，就是怕你想的太多太远。这种事如果可以使用利益视角决策，大自然还会进化出性欲这么美好的多巴胺体验么😂。

只有在子女长大之后，人才会有一种特殊的完成了使命感的满足，毕竟世间的一切人都是生不带来死不带去的。与小狗树下撒泡尿，旅游留下一笔到此一游同理，知道自己给这个世界留下了自己的痕迹，是一种无法描述的成就感，所以说是一种体验也对，只不过这个体验是事后子女长大后的心理体验，养育过程中当然体验只有辛苦与牵挂，很难说是一种良好情绪体验。

有了责任感和奋斗目标。

反正

而不灭国的，你说不是大争之世就好了。

英美的经济即使在二战期间，国有化程度也没有今天中国高，不耽误打赢。

否则就不会有你的家庭，你的民族，你的国家和你的物种。历史上和进化史上凡是这么想的变异个体最后都被淘汰了。比如你举的几个名人的例子，孤独而死不可怕，就生物繁衍而言，可怕的是基因没有流传下去，被淘汰了，这种争论就没有意义了。同样，中国人不生；黑穆三生，中国人就被淘汰了。

生物都是各自进化彼此竞争的。干涉不了低生育率的民族最终会被能干涉生育和促进生育的民族淘汰。等行将就木的民族的残存女性被强迫戴上头巾，裹上罩袍，被关在家里被陌生男人专门用来生孩子的时候，他们会讲，看呐，这就是你们的下场，这就是神的旨意。

也是我一直批评稻派，而支持习总的主要原因。不管习在微操上有什么需要改进的地方，单单就迅速废止独生，鼓励生育方面可以说是在史无前例地挽救中国，挽救中华民族，甚至是挽救黄种人。

生不生是一回事，生了，就要正确对待。

比如孩子的未来的期望值，看祖辈四个亲人（孩子的祖父母，外祖父母），能到达中间靠上值就是成功。

两个农民家庭摇号摇到的大学生结婚了，就要忘本，不接受自己的孩子摇不到前面摇到的幸运号码，回归家族本来的位置就无法接受，是病，要治。

智商（单位时间努力得到的收益）和情商（能拿出多少时间努力）都遗传，但是都仅仅部分遗传。你高三能每天专心学习十个小时，和富二代拿出几十万买跑车一样，这个底气相当程度是爹妈给的。有的人把自己的努力当成自己free will的决策效果，这个是对科学的无知。

其实对阶级固化操作上最卖力的，就是这些摇号摇出来的。比如真老北京，考个北工大就烧高香了，根本不在乎外地人上清华北大，反正自己家孩子考不上。但是北京的考二代，就一定要死命捍卫北京的分数线优势。

纯粹有感而发，我的回复针对社会现象，不针对此贴作者。我回复的作者并没有表达我反对的观点。

但是不能接受也要接受。生老病死，非人力所及。

就《三体》来说，社会上由于基因的多样性，必然有罗技，有程心，现实统计学角度，都不稀奇。关注他们本身并没有意义，基因摇号排列组合而已。有意义的是，什么样的社会机制选择什么样的人放在什么位置上。如果罗技是个扶贫干部，最放荡不羁的行为无非是日个带孩子的寡妇，连离经叛道都无法引起哪怕县城人们的注意。

我的理解是这样，宅基地也是村里借给村民住的。如果全家在城里上班，户口也不在村里，理论上村里可以收回。现在只是在普遍性登记，还没开始清理操作。但是难保哪一天会发生大规模清理。

你可以读读你们当地的相关文件。各省或有不同。我们当地政策漏洞是老宅，即不是村里解放后划给村民建屋的宅基地，而是共产党建政前家族就有，遗产继承下来的居住目的的土地。这个文件没提，或许买卖得到的也可以留给子孙。

解决了很多家庭的实际大问题。类似找准生娃养娃难处，针对性解决的方案，比单纯的奖钱更有效，更能防止偏离目标的花费。

当然，这类政策肯定比直接发钱引起更多的执政上的麻烦。今天的领导人这点比较好，不清高；为了比较大的效果，不怕琐碎麻烦。

你应该问，是什么原因才能让这个忠诚的士兵在一年只有拿十几万块钱的情况下，在高原上卖命？

如果他只是为了钱，那一年十几万的收入对于他而言，就是侮辱和讽刺。一个卖货的，一年都能拿几千万，一个忠诚的士兵为国卖命一年才拿十几万，这不是巨大的讽刺是什么？

我本人守过戈壁滩，也上过高原去过海岛，去过高山大漠，深山老林。如果仅仅是为了钱，我何必去这些地方吃苦，你说我图什么？我说你根本不懂人民军队是什么，你还跟我嘴硬，你嘴硬啥。

两个词：孤单、孤独，需要细辨——孤单倾向于客观，是生理上的，这个人很孤单，孤伶伶的一个人过；孤独倾向于主观状态，是一个人自己的内心感受，是心理上的。

对于孤单和孤独，养娃有没有用？这个要看养成了什么娃。

如果娃娃远走异乡，那老人就是孤单；如果娃娃经常电话、微信、视频……让老人时有所念、时有所想，甚至牵绊，那老人并不孤独。

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现在社会巨变，观念混乱。到底什么才靠得住，血缘？情感？阶级？

今天又看到一个新闻：上海一老人把300万的房子赠给了一直照护他、并给他送终的楼下卖水果的摊户。老人死后，亲属打官司要求要回房产。今天法院判摊户胜诉。

河里最近有句话得到很多人的送花——“亲不亲，阶级分”。这个最高级，已经超越了血缘和情感。

说到底，血缘、DNA……就是一种封建残余在作祟，非常具有欺骗性。就像老人的家属，以为自己有血缘关系就该占有房产，而不去体恤老人的情感。

在家里，要多生的和不愿生的谈不拢，一人一票嘛。

往大了说，干涉得了要干涉的，和拒绝被干涉的，那怎么谈，怎么落实呢？

两人三娃是完美的，一妻一妾这个幻想里，如果生四个娃，从“生物”角度看，是不是更优解呢？可能真是。能摆平两个或以上LP的男人，那是真让人佩服。如果摆不平，子女教育和培养是个大问题，生再多也有很大的不足。

你说的对，按农村宅基地的相关规定，只有集体内部可以交易宅基地。只有新组建家庭分户才可以另外申请宅基地使用。

05年上学的时候把户口迁学校了，07年的那个大会给农村土地重新定了调，得益于我对时政热点的兴趣，了解了一些政策的解读，于是没等毕业就赶紧把户口迁回村里了，还是农民。

等我毕业以后同学们再往回迁户口的时候只能落到镇上成为集体户口了，属于非农了好像。

所以我在我们村的宅基地有使用权，对宅基地上的房屋有产权。我儿子当然也有权利在我们集体拥有自己的宅基地，只要他不把户口迁走。

一个是你说的，孩子不是生育选择的主体。

很多孩子跟父母闹别扭，最常说的就是又不是我要你们生我的，似乎一下子就占据了制高点。基本逻辑出发点可能是法律上有选择的一方，才要负责任。

但是我的意见是，这个前提之上更大前提是都是人。一个人自己叠个纸飞机再扯烂了是不要负责任的，虽然是自己的选择。因为纸飞机不是人。

小孩子在被生出来前，根本不是人，所以就像我叠的纸飞机，想扯烂就扯烂了。在18岁以前大体是从这个0到人的1的过渡态，期间他们的人权也是父母部分持有的，既然权力不足，当然责任也是不完全的。如此而已。

所以孩子是生命，但孩子不是平等的生命。

第二个是抚育赡养责任问题

父母对子女生养的付出和回报，往往是不平等的。过去穷人家的孩子，十来岁未成年就要干活养家了，父母老了要各种伺候，跟有钱人的孩子没法比。遗产收益大概率是负的-欠债。富人的孩子几乎只是享受，连临老的伺候都是护工干。所以你提到这个例子，其实就是个利益选择，跟父子的生养关系不大。假如倒过来，被拐卖小孩养到15岁亲爹妈找到了，公安给救回家。然后养父母后来发了大财，小孩长到18岁，养父母要的时候去投奔也是大概率事件。不过估计以中国人的做事妥帖的习惯，这两种情况大多数是孩子两边都认着。