主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀

你们德国跟随美国也不认，所以你应该与德国立场一致才对。民营企业剔除华为等进入了美国实体清单的民营企业还有“70%的技术创新成果”吗？

我引用中国政府网站的信息，认同中国政府对民营经济的定义。你这么推崇美国你可以考虑润过去。

就象一般论文和SCI论文含金量不同一样

那文章里也说了，民企0到1创新少，虽然也有巨力索具的航母拦阻索这样NB的，但中压直流这种原创创新还是少一些（这不是国企创新但也是国家出钱培养人才搞的）

说个笑话：当年哈磁搞磁化水那个也一堆专利，后来他们的人一去，专利局的就问：今天你们又打算把磁铁放哪？

当年药监局淀粉换糊精都是新药，也算创新的

纳米鞋垫啥的创新型忽悠民企搞得也不少

专精特新小企业居然还有30%不是民企？当年抓大放小，小型国企不全卖了么，难道是国企后来收购的？不懂

各国的经济规模都是在不断扩大的，为此要不断投入新的货币以润滑新的生产力，否则就会遏制本国经济的发展。

同时，各国货币也是在不断贬值的，或者说是长期而缓慢的通货膨胀。比如一百年前，美国家庭的平均收入是1500美元左右，现在美国家庭的平均收入是大约4万美元，涨了26倍多，而实际购买力却严重下降了，100年前1500美元的年收入可以算是中产家庭了，房子车子全能拥有（美国当时崭新的福特汽车可以卖到300美元以下，相当于1/5的家庭年收入），而现在的4万美元年收入只能让一个家庭在贫困线上挣扎，1/5的家庭年收入就是8000元，别说买新车，就是买二手车也不是好货）。而这一百年里，美国房地产的涨价更是100倍以上。

中国这边也类似，一百年前的一块钱是一块银元：袁大头和孙小头，那是什么购买力？1949年新中国后的一块钱也很能买东西，后来一路上收入与物价齐涨，货币贬值加通货膨胀，加经济规模不断扩大，也就是对应着货币地不断投入，再对应着国家债务的不断增加，这都是很正常的事情，主要是控制好通货膨胀的速率，使其持平或略微低于经济增长的速率，与生产力增长相匹配就可以了，而如果通货膨胀的速率太低，甚至出现通货紧缩，就会严重限制经济增长，那样时间一长富人和中产都攒下钱来传给子孙，就可以躺平了，而穷人越劳动工资越低，伴随物价也越低，也就慢慢躺平了。

但人是不可以躺平的，因为劳动是人的第一需要，或者说是人类的第一需要，个体都躺平了，国家就躺平了。人人都躺平了，人类就灭亡了。

COVID的时候美国面临生产力外移，经济骤停，和大量美元被中国赚走，选择耍国际流氓，天量地美元放水和直升机撒钱给美国老百姓，让美国人疯狂购物，同时对中国产品加税阻拦，又同时让美元在海外，特别是在中国的美元的比例实际下降，而美国自己的美元比重上升，他自己印的绿纸多了，你赚的绿纸自然就不值钱了。然后为避免恶性通胀，再升息造成美元升值的假象，吸引海外美元回流，再次减少海外的美元数量和比重，同时促进生产力回流美国和美国周围，与回流的美元匹配，从而促进自己经济规模的增加和抑制通胀。而这个时候本来应该是中国的生产力对美国过剩，从而转向服务于中国老百姓，让中国人更加享受自己生产力的时候，但如果中国的经济和货币都对标服务美国和赚取美元，人家不要，我们就把生产机器停了，而中国人的收入没有增加反而因为国际贸易停滞和下降，那么中国的生产力就自动下降了，经济规模就自动萎缩了，本来应该更多服务于中国人民的生产力就自动停滞了，属于生产关系（以国际贸易而非国内贸易为准）抑制了生产力的发展，其负面效果要远大于遭遇经济制裁。

当年拖拉机事件后中国遭遇全面经济制裁，北京市面上忽然多了很多小贩卖各自外贸商品和出口水果，印象最深的是那里橘子又大又新鲜，以前从来没见过。卖橘子的小贩就打趣地对市民们说：快来买呀，以前都买不到的，制裁好呀，没有制裁你们能吃到这样又大又新鲜的橘子吗？我们听着很不是滋味，难道中国生产的好东西就只能先便宜了外国人，人家不要了，我们才能买到吗？

而现在，明明美国人不要了，中国老百姓却享受不到，因为没钱了，不是没有美元了，而是没有人民币了，这可是中国能自己随便印的，这是谁的问题？应该如何解决，不是明摆着吗？

老百姓是最知道如何花钱和应该给谁花钱的。

之前有个GDP笑话：两经济学家打赌，甲对乙说你敢吃狗屎我就给你1万，乙果然吃了，甲给乙1万。事后，甲心疼，乙不忿，于是乙对甲说，你吃坨狗屎，我给你1万，甲果然吃了。由是2万GDP值出来了。这是笑话无效GDP，是对唯GDP论的不满。习上台后，宣称不走老路，不走邪路，废除了唯GDP论，直接就出现了个有毒GDP的说法。

很违和的一个事情：几千年的鞋俭持家，累积财富，是美德，怎么突然之间就变成恶行？一定有什么地方不对。

号称高福利的北欧，号称福利好的西欧，号称福利好的北美，有没有没房住，没饭吃，治不了病，买不起衣服？有没有人因病饿冷热横尸街头？ @假日归客 河友 @燕人河友 @潜望镜 河友，问有吗？

@独立寒秋HK 河友一直说主权国家的主权货币债务实质上国家不用还，那能涨算什么？是不是国家全体成员实质性还这个国家家不用还的债？懂经济的说，适度通涨有助于经济增长，那么这个增长，对国家成员，意义何在？这些就是阶级剥削的手段。当年主席对干部说，要读书，对大家说要学点哲学，后面跟着一句话：不要被知识分子糊弄。

消费主义就是炼人矿，把人当成矿石，一炉炼完下一炉。为什么那么多美国人拿不出500刀？一个他们传统上今日生明日死，根本原因就是统治者炼矿。 @贼不走空 河友说的那些玩得花的，当然是资本家喜欢的矿，提炼效率高呀。至于矿渣，自然就是垃圾。

消费主义跟高福利有什么关系？高福利是消费主义的催化剂诱发剂，是挂在拉磨驴子眼前的红萝卜。

实际上这也是美国在疫情中的做法，川普时期就开始的，不仅仅是救急，一个重要原因也是同样因为放水放到股市房市去了，看看美国2008年之后的股市房市曲线一目了然。所以这本质上也是个经济现象问题，中国在看美国，也在学，比如2008年美国金融危机的来源贷款证券化门槛白菜化，事后这几年中国房市也走上这条路😂，而且还是看到金融危机问题之后。所以中国下一步发水直接发钱到底层民众应该不会意外。

美国的优势如你所说，就是因为美元是世界美元，所以可以向全世界转嫁成本，玩大不能倒。但中国也有自己的优势，人民币放水也可以自己做主，美国搬不动的华尔街寡头，中国自己的寡头说搬就搬，这个优势西方世界不具备。

所有归根结底还是放水下谁的利益受损问题，回到了分蛋糕问题。所以那个国企问题我始终不懂，这到底是话术还是国企利益受损问题。

另外一个从美国放水可以事后看到的当然是通胀，这个目前可能是美国自身最大的威胁，而且是多少条航母都无法对抗的威胁😂。 所以如何直升机撒钱，又同时不造成大通胀，这其实不是个很容易的事。2015的A股闹场如果还记得的话，应该了解国家队也不是无所不能的，市场功能在中国也不是万能的，这中间步步是坑，被人挖坑也少不了。

同意金融领域事情的复杂性要成数量级的提高。 不过完全忽视外贸就是何不食肉糜了。事实上，路要多方走，不应该把自己的选项堵死，我也不看好或看死某一个路径，外贸是今天为止的主力，但内需肯定是未来，在一个美帝封堵并从世界警察位置上缺席的未来，全球大趋势是关起门来老婆孩子热炕头，这点认知我相信一尊与前三排是应该有共识的，这个都不具备真的其他所有都不要说了😂。而且从一尊起步以来的记录来看，这个指向是很明确的，所以我从一开始就不认为这是什么xi家的认知，而是三代领导集体的统一认知，只不过前一排布局的时候，大家还在狂欢而已😂。

实事求是的说，金融是一尊的短板，这个不用掩饰。 这也是我一个理科男开始关心金融的动机，而且是呼唤联储们回归西西河的原因，国家需要你们，一尊需要你们。一尊不缺人事专家，但玩转西方金融业务，不通过政治手段解决分蛋糕的难题，以子之矛还子之盾，才是救国救民的关键时刻。这是一个需要五四精神的时代，不要被各种既得利益集团大小喇叭摧毁了脊梁骨，真正的爱国者从来不是以个人利益去衡量得失的。

一个最明显的方向就是掀桌子，比如

真的以正视听一下啊，这个选项根本不存在，不是美帝不希望，而是国家没这个选项。大家都是成年人，小孩子的荷尔蒙可以不考虑了。 这个选项如果成立早八百年就开始实践了，中华民族的顶层人尖子不是傻缺，不可能考虑这个选项的，所以我兄弟潜望镜的口头禅，“坚如磐石”，不是笑话实际上人家是有大道理的，暗示给你的去get的而已😂。

但你在同一个选项下的才是真实的选项

现在真正的困局是所有人都看到了这个选项，就是限制你卷的空间，你太擅长了自然对手就会针对，意外么？至于外战，没人当个事好不好😂，否则也就没有所谓挑战了。困难的地方就在于此，如何不通过荷尔蒙决策能够玩死对手，这才是考验智商的地方，没有智商，我们中华民族何以自立啊，这时用屁股想三秒钟😂。

至于那个内向的十月革命选项，也太不动脑筋了，为什么只有十月革命这种一百年前的办法，这一百年难道人类认知进步只有特斯拉与全球化下的lgbt们😂，你不文革难道就玩不转了，对不起笑场了😂。

从各种迹象来看，他想要的是实业，是打仗能用上的家伙事。商业要方便群众生活，不能倒买倒卖。金融？他根本就不想要金融这种看起来啥也不生产的行当。但这么多年的实践，终究让他把金融当作不得避免之恶保留下来了。专家有的是，明白人也多的是，但他不会听的。

金融一直是由"黑眼圈"把控着，最近被抓的一些金融行业的高官都是“黑眼圈”安置的!

河南银行爆雷，恒大，中植。。。。陆续爆雷，这都是“黑眼圈”挖的坑，埋的雷!

不能一感冒就上肾上腺激素，一咳嗽就上什么血清，我们中医思维的，觉得偶尔三分饥与寒对身体好，当然如果是拜登那种，能多活一年是一年的身体，那就不用讲究中医思维了，但凡有事，就上大招，发钱。

我还发现，刺激敌国用力过猛也是盎撒的一个阴谋，譬如前年的这个冬天，海华同胞们都在看衰俄罗斯，呼吁普京上大招——全国总动员，两年的事实已经证明，总动员完全没有必要，要是普京总动员了，司机苟起来不跟你打怎么办？难道能平推过去灭六国吗？那样习老大也没法支持他了。

现在呼吁发钱，呼吁脱钩也是这样，我们要按照自己的节奏走。

假设没有中国政府对整体经济的世界第一的操盘能力，包括国有企业长期提供的价格稳定供应有保障且相当高效的交通运输能源原材料低利率金融贷款各种机电装备能从天上掉下来？

试想一下，如果中国民营经济面临跟其他国家一样疫情俄乌红海这类事发生时，能源粮食涨物流能源原材料设备银行利率等成本涨上天，那中国今天就不是什么产能过剩”通货紧缩“了，而是大量生活必需品需要进口，普通劳动者面临恶性通货膨胀，利率高企，实业部门成本飙升无以为继，大量裁员减薪.....

以为产能过剩(至少反应了相当长时间以来，营商环境超好吸引了大量的投资累积才能产能过剩吧），民企在各领域的创新等成就那么容易靠发发文开开会就万事大吉全靠企业自己独力就能实现？难道没听说过中国政府动不动10年20年甚至更久的产业政策金融税务财政补贴对目前火爆且肯定马上又要产能过剩的那几个行业的支持？

如果说中国的上层建筑有什么跟经济基础不匹配，我看最主要的就是一点，太看重实业和爬科技树摘所谓工业皇冠明珠得罪了欧美有人胆寒了，国内则是没想太多办法让金融投机资本能够一直吹泡泡财富转移集中少数人永远继续暴富，还经常冷不丁打压一下，不够资本不够市场，还喜欢天天把共同富裕挂嘴上（做得如何这里不评价，我觉得还差很远），让某些人不爽而已

今上召开金融会议后大跌击穿2800