五千年(敝帚自珍)

主题:铁索连环进行中?浅谈一下李强的经济操作 -- 拜吨

共:💬827 🌺4299 🌵45
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 56
下页 末页
家园 中美的选择都是各自最优解

创新提供的生态位更少

能够养活很少的人

一旦创新失败。一大家子都要饿死

只适合小规模文明冒险

中国是一个巨无霸文明。要养活这么多人

只能强调跟随

强调学习

这是风险最低的方法

放量逼死对手

中国也搞过一些创新

比如人民公社大跃进文革

搞死了几百万人

一个比较好的折中就是搞特区,搞试点,小步快跑。一个地方搞成了。其他人跟进。

中美本质上就是特区和本土的关系

形成了共生

家园 openAI算摘桃子还是原创?

厘清这个问题,才能解决什么是创新的问题。

实际上是谷歌工程师2017年12月4号发表的Attention is all you need论文,大家都是在后面摸索,包括谷歌本身,对这种论文也是将信将疑。因为对于scaling law,大家都没有把握。相关性,贝叶斯条件概率等早就被业界广泛使用在自然语言处理上了。这篇论文能不能产生出乎意料的效果,事实上谁也讲不清。大语言模型的复杂性并不高,Meta开源的核心大语言程序,用C语言写的,只有几百句。

大家就是赌而已。openAI找到了微软这个大金主,最后发现了出路。从原创性来说,openAI也是孺子牛。2020年的时候,中国的阿里和华为都先后开始立项研发大语言模型,2021年华为就发表了盘古大模型,阿里旗下一直开源的通义千问,它的训练材料截止2021年3月。为什么中国没有比openAI先走一步呢?首先是算力受限制,其次是钱不多,舍不得挥霍。

中国的科研效率不高,我同意,但是建立中国的基础科研(期刊)——创新运营(花街风投)体系短期恐怕效果不大,因为基础科研绝大部分都不会产生产业效应。韩国人诈唬室温超导体的时候,中国有上千家实验室在复现,最早用理论解释的是中国科学家,最早发现关键转折的也是中国科学家。因此中国不缺优秀科学家,但是缺资本,缺敢于真的风险投资资本,而不是那些名义上的风险投资,实际上的PE。为什么呢?中国没有良好的鉴真体系。

按照我的说法,扫荡学阀体制就能大大解放中国科研。应该鼓励年轻科学家发现那些学阀们弄虚作假的证据,一旦发现严厉处罚,从解职到追究刑事责任。学术圈子里面不再人哄人,人骗人,讲真话,相信敢投资的人一大把。

通宝推:风的笑容,empire2007,闻斜阳,广宽,时间的影子,天马座,llama,nettman,脑袋,青青的蓝,东山之石,赵美成,
家园 菜就要多练

我们反过来说,是丑国先搞出来大疆和抖音,中国人抄袭会的?

凡是西方搞出来的,就是原创,中国人搞出来的,就是抄袭呗。

丑国才上岸几天啊,您这样的稻友就忙着立牌坊。

历史上美帝和汉斯都是山寨英法工业品起家,made in xx 初期就是假冒伪劣代名词。

直到两次世界大战把英法彻底打残,这时候帝国才登堂入室。

即使打完二战的帝国,该抄袭的时候,也是绝不手软。

帝国工业明珠航母,倾角甲板和助降系统两大神技,都是带英搞出来的,帝国发现后,立马山寨。

那个时候的帝国就是靠着迅速掌握一切没掌握的科技点统治世界的。

现在帝国去工业化严重,中国搞出来高超音速武器,菜俄部分搞出来,连北棒都能展示,就它搞不出来,咋继续给愚民洗脑,来维持帝国殖民体系呢?

两派稻友就出来洗地了嘛。

一派是马前卒,靠重新定义高超音速起家。

一派是达雅稻友您,靠界定原创还是抄袭闻名。

弄出来一个稻版的两个凡是:

凡是中国人领先的领域,都是抄袭,虽然帝国没有高超音速导弹,但中国人是靠时空穿梭机,穿越到未来丑国抄袭的。

凡是帝国暂时领先的领域,那都是帝国原创的。

稻殖一体,这是我去年帖子提出的观点。

没想到海外有孤忠,现在连正星条旗的人物,上至懂宝,下至前两天自焚的帝国大兵,都知道帝国早就不是当年的帝国。

一提出maga,那是应者云集,说明帝国真不great了。

就稻友您还在那儿编写什么知音玄幻小说,为帝国涂脂抹粉。

菜就要多练,挨打就要立正。

稻公不一直标榜学习主席实事求是学得好嘛,稻友就算要捧帝国臭脚,还是要多读帝国工业起家史,少看土殖杂志知音这些。

通宝推:真离,
家园 但是还改变不了现实的生活基础条件改善。

这个是中国农村现代化最大的阻碍。

家园 这完全不能称为定律

比较一下,牛顿第三定律,力与反作用力大小相等,方向相反。而不是笼统的力越大,反作用力越大。

理想气体,温度恒定下,压强与体积成反比,也即乘积是常数。如果只是模糊地说压强越大,体积越小,是不能称为定律的。

你,或者经济学界,能够告诉我,价格和需求是如何对应变化的吗?我认为不能。一旦具体提出来,必遭现实打脸。甚至,你能告诉我如何测量需求吗?出货量?如果价格提高,出货量没有下降,算不算你的理论破产?当然不算,因为经济学家总有办法把话圆了,他们根本不敢提出任何接受现实检验的观点。

这就是我说的,市场派经济学基本是神学,跳大神的。你所谓价格提高,需求降低,无非就是老百姓说的东西贵了买不起,这在古代就人尽皆知,根本不是市场派经济学的贡献。正如没有物理和化学的发展,古人还是会高炉炼铁,自然科学可不会把炼铁称为自己的贡献。

竞争更加不是市场经济的专利,你说的华为三个团队,价低者得,这叫立军令状,三国演义关张赵云争着打荆南,就是互相叫价,你说只要三千兵,我说只要五百。这是市场经济?不过就是个内部管理手法。

通宝推:史料推理,
家园 这种创新模式或是美国把高端产业作为柱石之一的必然选择

但不是实现创新的唯一模式。所以这种模式可能更多的作用是为美国社会模式背书,宣传的作用大于实际的作用。把美国的三条放在一个人身上,或许可以套在美国人的刻板映像上:基础教育的时候认为自己是天才,不愿意下功夫读书,逼近这是抄前人的;上大学的时候做牛人(大学)的学生,因为“牛人教出来的学生自然也就会创新”;进入社会以后进入大公司,“当然就不怕竞争了”,因为是宁愿抢也不屑于抄的。

家园 这思想钢印敲的

不会抄??是没能力抄,抄出来也性价比低的没法竞争。

大疆的产品美国不是不想抄,是抄出来就落后,大疆每一步技术革新都领先全球,云台,图传,高质量影像,避障,其他厂家都是跟着走,美国最能打的3DR被大疆打的找不到北。

短视频美国几家巨头哪个没做?看tiktok火了,facebook做Reels, google做Shorts,Shoploop, Amazon的Inspire,竞争不过嘛,所以就下绊子,叫家长呗。

通宝推:金银鑫,
家园 货币战争主要是舆论场

如果战场赢了舆论场没赢,没有用,它可以屡败屡战,像曾国藩那样。

如果舆论场赢了可以不用打仗,像曹爽那样。

仲达转圆石于万仞之山决水于千仞之堤厚积薄发啥的,曹爽一看就没有心之力了,都是你的算球了,但求做一富家翁得了。

家园 定律不一定非要数学不可

只要能足够精确描述即可。要是你觉得不够精确,完全可以找各大教科书出版社投诉😄😄

关于精确,举另外一个例子,平面几何对点和线的定义分别是:点不可分割,线没有宽度,作为资深杠精,我肯定觉得不够精确,点怎么就不能分割呢?原子都可以再分啊,线怎么可能会没有宽度呢?用显微镜看,要多宽有多宽!但是偏偏就是这么粗糙的定义,居然建立起了平面几何这座理论大厦,从来没听人说平面几何是跳大神。

那么经济学会不会也有可能通过几个粗糙的定律,建立起一个理论大厦呢?

PS:回应一下你这个:

如果价格提高,出货量没有下降,算不算你的理论破产?

关于这个,你忘了这个定律开头几个字:“在其他条件不变的情况下”。经济学家会同意,假如真的其他条件不变,价格上涨,需求量反而上升,这个理论就破产了。

此外要纠正一个概念,需求量不是出货量,经济学上的需求量是一个抽象概念,不是成交量

家园 “不会”的意思就是“没能力,做不来”啊
家园 说得太对了

西方经济学就是当代神学。

家园 《读者》通知你去投稿

你自己相信吗?谷歌,facebook花了4,5年,投了多少钱来模仿TIKTOK,底下工程师不愿意?你真以为资本是吃素的?就算有个把人不愿意,愿意的人多的是,抢着做的人多的是。5年过去,模仿不出来,现在只好强抢了,当然美国是法制国家,我们是先制定法律,规定强抢是合法后,才强抢的。

美国怎么起家的?美国人偷英国人,欧洲人的技术,从来都是公开的。

从历史到现实,美国人从来没想过模仿有啥顾忌的。你说的大概是部分公立学校,反正也无所谓。

“我们撒谎,我们欺骗,我们偷窃,这是美国不断进取的荣耀”,所以我们还坐在餐桌边。

通宝推:加东,大胖子,广宽,金银鑫,
家园 真巧

当年我们计算新产品开发成功率,能有1/10成,就相当之好的了。

当时我所在的企业,成功率1/3,相当超水平。但更佩服的是一个国企一个集企,成功率100%,每投必中。(国企后来破了次功,集企破了次产,没有了。)。不过这两个企业都没能得到该有的收益,产品产销正常后,很快就流失技术人员和市场,为人作嫁衣。也算是为社会做出贡献吧,真真正正向社会输出人才。

我当时所在的企业是原集企,我去时已转制,还有原来的惯性。后来大股东强行收购其他股东的股份,变成实质性个人独资私企,然后自研能力也消失了,变成向外挖人挖项目。

就我接触的企业来说,十亿级以下的私企,所谓创新,大多是吹出来的,都是人家的成果各种方法据为己有。这里又延伸到科学成果落地问题:没有国家强力的支持,私企怎么可能去搞成果落地?那么又延伸出一个问题:为什么国家的政策资金市场原料支持,不去支持更能自控的公企?——我相信不止我一个人有这个思想。

通宝推:epimetheus,桥上,
家园 市场预期的自我实现听说过没有?

市场预期会自我实现,

这可是西方经济学教科书的基础内容。

意思就是,如果价格涨了,需求就会更大,然后推动价格继续涨,

如果价格跌了,需求就会更小,然后价格会继续跌,

通俗的说法就是买涨不买跌,卖跌不卖涨,

就拿所有人都看得到的房产市场就可以说明,

现在房产价格暴跌,你就说房产需求有没有暴增吧?

这个市场预期自我实现规律的实现,完全不需要变动任何其他条件,

所以按你自己的说法,

西方经济理论自己就猛扇自己,自己就认为自己破产了?

哈哈哈

你对西方经济理论还没有我熟呢

家园 你说的这个是追涨和看空

不是什么稀奇的事情,你也忘了“在其他条件不变的情况下”,这个前提条件,对后市的预期也是限制条件。

追涨这个事实,用需求曲线来表达,只不过是把曲线向右平移罢了,看空就是曲线向左平移了。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 56
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河