主题：铁索连环进行中？浅谈一下李强的经济操作 -- 拜吨
花加宝致敬。
你跟 @达雅 河友类似，执念太重，故而多少有点大智若愚。
因为对经济不太懂，没有明确的观点，容易被带偏，看到你的这段话提高了警惕。
占中国土地大多数的农村，其发展的广度和深度对国民经济的巨大影响，不是前途吗？
我每次看到国内的县城和乡村的图片就不可避免地与英国的乡村对比。
毛主席时期号召缩小城乡差别，现在习总号召青山绿水，出发点是同样的。
把广大农村土地建设成为现代化城乡一体化的生活水准，同时尽可能保持自然风貌（可见习总是与时俱进的），这是很艰巨的政治任务也是非常有挑战性的科技工业任务，需要社会各层次各方面的大胆开拓，投资和创新，怎么是没有前途？
如果只把农村搞成工厂，那是一个很简单的事情。工业投资嘛，建厂房，进设备，雇员工。产品和市场有周期。周期过后，就业和环境关投资者屁事，投资者赚钱走人。那是西方的资本主义观念。
中国的观念是共同富裕，长治久安。按比较先进的西方说法，叫可持续性发展。这么有挑战性的工作，怎么说没有前途？
也可能是随着年龄增长看到的社会负面越来越多和对自己未来的希望越来越渺茫了，感觉近些年生活压力越来越大了，社会的阶层固化措施也越来越多了。
想到前年的时候和我妈的一段对话：
我妈：唉，感觉这几年日子越过越难过了
我：因为我们要超越美国就要努力就要辛苦啊，任何人只有辛苦才能超越啊
我妈：超越人家干啥，咱们不超越的日子不就好好的吗？
我：不超越美国他就会欺负我们，把我们的辛苦攒下来的东西抢走。
我妈：哦，真辛苦你们这代人了，我们这代人虽然吃住不咋地但是没你们这么累。
我：没办法啊，每代人有每代人的责任。日子还要过，多想开点就好了。
从主题贴沿着树展一个一个看下来也很认可你的观点，因为经济太复杂，各种观点都容易说得过去。
就现在的情况而言，有没有更优的措施，真正利国利民的。
从棺材总理卖国企到贷款总理尽捣乱，这些年看到了些分析国民经济的言论。我的观点就是房地产劳民伤财饮鸩止渴，电动车雕虫小技后续乏力。越是看得多，越觉得近些年的操作没有初期那几界的雄才大略。也许是时间短，真的效果还没出现，也许是没有想好如何岁月史书。
想开喷的同学先看好一下我引用的古道老井的文章是什么时候写的。2010年2月24号。 这篇文章已经是14年多之前的了。
闲聊GDP的文章现在已经不好找了，毕竟10几年了。但是，古道10几年前的大的分析，仍然比这10多年来各种貌似政治正确的各种东西靠谱。因为基本的客观规律是不会care你的政治正确的。
河里很多人都有一种不切实际的幻想。这种幻想实际当年马恩最早就专门批评过。在一个资源全球流动的时代，你不可能幻想你的乌托邦能在地球的一小块地方独立的存在。
在欧美日韩都印钱加杠杆的情况下，你降杠杆，但是你又不可能和世界切断贸易。你的资源比如石油依赖世界，你的产品销售也相当程度依赖外部。那么你的降杠杆实际就是苦一苦中国的百姓，生产出东西给欧美日韩挥霍而已。你的资产价值越低，但人家的资产价值不停上升。你可以管制资本流动，但货物贸易和人员流动你又不可能完全断绝。结果就是事实上中国百姓承担紧缩成本，欧美日韩发钱享受你的生产成果。当然，欧美日韩这样做有代价，长远看是不行的。但问题是，你未必能等到长远的他们的自己崩溃到来，你自己的老百姓先在这种紧缩中受不了了。
躺平，不生育等等，某种程度就是中国打工人对这种再苦一苦中国百姓的抵抗。而国内普通人包括庙堂很多人，被各种小作文牵着鼻子走。政策上不知道是有意还是无意，总是选择再苦一苦百姓的选项。从18年以后，无论资产价格（房产，大A股），还是汇率，还是民众收入。相对欧美日韩的发钱注水和膨胀，都是事实被稀释的。
在全球资源总量基本固定，全球生产增长很有限的情况下。欧美日韩资产的膨胀就意味着中国各阶层在全球总蛋糕分配中比例的下降，实际就会造成事实的收入增长停滞。
河里这些年各种反邓奇葩，各种认为内部分配改了就能怎么样怎么样。实际都是放p。当年马恩就知道，不在全球击败掌握全球主要资源的资产阶级，你能实现个p社会主义。在全球主要资源，主要市场都在其他人掌握的时候，你自己降杠杆，自己搞分配改革不能说完全没用。但是外边的石油给你涨个2倍，可能你的所有分配改革收益就全部这一个外部冲击抵消没了。你斗倒了内部的阿里，你斗的倒外部的亚马逊吗？那你出去实际更被剥削。你在全球的贸易交换中更惨。
在全球主要经济体都发钱扩大杠杆的时候，这个是不是对已经不重要了。你降杠杆的可能的改革收益，会被别人通过印钱，然后通过贸易，通过吸引富人移民等给你拿走。全球的资源总量，总生产规模是个近乎刚性的数值，别人印钱扩大了自己的购买力，推高了苹果特斯拉的股价。你即使有金融管制，你也阻挡不了贸易，更难以阻挡部分顶尖人才的流动。
用马恩当年的话说，就是无产阶级革命不可能在一个国家单独完成。
不能。单是大工业建立了世界市场这一点，就把全球各国人民，尤其是各文明国家的人民，彼此紧紧地联系起来，以致每一国家的人民都受到另一国家发生的事情的影响
恩格斯《共产主义原理》第十九个问题：这种革命能不能单独在一个国家发生？
答：不能。单是大工业建立了世界市场这一点，就把全球各国人民，尤其是各文明国家的人民，彼此紧紧地联系起来，以致每一国家的人民都受到另一国家发生的事情的影响。此外，大工业使所有文明国家的社会发展大致相同，以致在所有这些国家，资产阶级和无产阶级都成了社会上两个起决定作用的阶级，它们之间的斗争成了当前的主要斗争。因此，共产主义革命将不是仅仅一个国家的革命，而是将在一切文明国家里，至少在英国、美国、法国、德国同时发生的革命，在这些国家的每一个国家中，共产主义革命发展得较快或较慢，要看这个国家是否有较发达的工业，较多的财富和比较大量的生产力。因此，在德国实现共产主义革命最慢最困难，在英国最快最容易。共产主义革命也会大大影响世界上其他国家，会完全改变并大大加速它们原来的发展进程。它是世界性的革命，所以将有世界性的活动场所。
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美国忍气吞声地攒着劲堵我们，我们内部有没有以前那种发动群众团结一心一致对外的斗志？我们要如何破局？继续僵持比烂信国运还是抽招换式主动作为？
就像你说的，现在又要把牛赶出去，又怕动作太大碰坏了瓶瓶罐罐，可能是怕碰坏瓶瓶罐罐摔碎时发出的声音吧。
就我自己的感觉而言啊，没有可靠的依据的，只是凭随便说说，有没有可能这几年是房地产着陆创造条件的组合动作？
或许是我对房地产太有成见了，钻了牛角尖。
坐标河北南部，12年普通男工工人工资2300左右，鸡蛋两块多，那时候还是自己种地磨面呢，不太有印象。这两年工资大概4500往上了，鸡蛋四五块吧。表面上物价和工资持平，但更累了。那时候工厂管理也没那么多条条框框，好多工厂都招工，骑个自行车上下班，对，大概和马科长被采访的时间相吻合吧。现在好多工厂都被环保干掉了，上班要走更远的路摩托车、汽车是通勤必须品，甚至要去外地打工。
为了自保？仅仅是上位时结下的梁子？
发钱居士
绣春刀丁修：“得发钱”
我帮你理一理思路，印不印钱核心问题是长远有多远。
欧美日韩这样做有代价，长远看是不行的。但问题是，你未必能等到长远的他们的自己崩溃到来。
如果“长远”是三五十年，那我也不同意紧日子过那么久，如果你所谓“长远”是三五年呢？那么很多人就愿意忍一忍了，对不对？
如果无异议，那么在以色列岌岌可危的情况下，长远不会太远，有人说乌克兰赢大发了，我看两年内以色列也很可能像乌克兰那样赢麻了，则美帝与美元的那些事情会因此加速变化。
发钱是不现实的，没有讨论的必要。从来都是想办法把老百姓的钱搞走的“百姓的钱,三七分账，豪绅的钱,如数奉还,”，没见过把钱分给我们泥腿子的。
供给侧改革的发动者，把供给侧的收缩，在事实上搞成了需求侧的收缩，这是一次巨大的执政失误，而由于内部需求的不振，只能有求于外需，对于美国的MMT又形成了一次事实上的支撑，美国的芯片法案、基建法案、救助法案等等，万分感激中国供给侧改革的大力支持。
一个错误，对于中国，是乘以3的破坏效应。
虽然我也不明白人人发钱该如何实际操作，但支持华哥的斯文输出。
我也不知道为啥把他屏蔽了😂
立场公正、逻辑清晰，语言犀利！！！