主题：好像有了一条走出困境的路 -- 拜吨

有多少左倾河友说加入世贸是朱的失误我也不清楚，但是黄教授肯定认为这是卖国，老美拿着票子就把货物拿走了。😉😉

衡量朱镕基的改革成功失败的最重要标准就是能不能帮助中国跳出历史周期律

资本有利润，就意味着其提供的税收加劳动者工资买不下其所有产出，所以争夺外部市场是近代以来工业化国家政治和历史的主旋律。

人类生产的目的归根结底是为了满足生活需求还是资本利润资本增值这个简单的问题是所有西方经济学都在刻意回避的。所有金融手段包括你说的股市脱离了促进生产而被异化成资本增值的手段，事实上都是在加剧以货币计量的财富的集中，本质上都是在加大社会总消费能力和资本产能之间的差距。

除了当下的中国和不多的几个去工业化还不彻底的发达国家，世界上还有两类国家，一种是以英国美国为代表的陷入过度金融投机加过度福利化而在去工业化的路上一路狂奔的前发达国家，另外一类就是至今都无法完成工业化的亚非拉。你觉得后两者哪一个会比前者的经济前景更好？

我的结论也很简单， 任何经济理论和资本主义伦理如果继续仅仅以资本增值能促进生产为理由，就偷梁换柱把资本的利润和增值当作社会经济活动的目的而不是手段，回避人类生活的需求（约等于资本主义语境下的消费）才是一切的目的，你担忧的“中国经济问题”就无解。而且， 我在河里 看到过 的你所有担忧的所有 “中国经济问题”这地球上几乎大多数国家都比中国严重得多，中国即使有也很可能是最有能力解决，至少是最有能力有意愿不让其恶化的那个唯一

• “资本家是要赚钱的”（回补充贴））

“跳出历史周期律”其实是文明的长生不老，是不是可能都成问题，你咋能以这个作为要求。

这就好比，某少年青春期影响不良，个子长不高。请了大夫来，一番操作调理，吃得多睡得好，短短几年个子迅速蹿到一米八五。这时候大家都夸大夫手段高明。你却说：“高明不高明，要看是不是有助于孩子长生不老！”

这不瞎抬杠嘛。

西方经济学很明确的就是为了资本增值。只是为了骗人，把资本等同于实物来论述，从而经济等同于金融。

当年看《货币的战争》时很明确的发现偷换了概念：打仗打的是物资，人力物力。而《货》则换成打的是金融。

是回避了人类经济活动的唯一主要目的是满足自身生活需求这一显而易见的基本事实。我们的看法没有冲突。

货币战争我没看过，只是在网上看过别人对它的评论。美国西方自里根撒切尔的新保守主义或者叫新自由主义大行其道以来，产业空心化并越来越依赖金融货币手段掠夺全世界是事实，作为被掠夺的一方理解其本质是对抗被剥削的前提。从这个意义上看那本书，问题不大。但中国若有人只想着用金融货币的办法对抗其剥削和解决国内经济问题则是舍本求末必败无疑了。

顺其自然好，修身养性也好。

跳出历史的周期律连普通的一把手如老胡都不敢碰，怎么可能把这样的重担放在二把手的总理身上呢?

之前的确也有过过剩，但那些问题可以通过发展来解决。

一个是进一步工业化带来的全世界的财富增加、需求上升，比如大家伙现在都需要一个手机，以前大家可能不需要，把沙子和矿石做成手机，这个产业链相当长，也就是创造了更多的就业。

另一个则是贸易全球化，让市场直接变得更大。

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现在的问题在于，上面这两个点都走到头了。

大家的需求已经来到了一个平台，很多新的科技带来的东西，绝大部分人根本用不到，比如AI带来的某些功能，苹果的vision pro等。

贸易全球化也走到头了，现在已经四通八达，哪里都能卖。

此外还有一个问题，就是技术进步带来的生产力大幅提升，比如萝卜快跑这种，它的最终消费还就是一个人的打车需求，但它却可以把司机数量大量缩减。

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所以现在的问题是很明显的，而我国因为体量大、产能也大，受此影响是决定性的。

能通过“发展”来解决的问题，是好问题，也比较好解决；而不能通过“发展”来解决的问题，有时候硬去“发展”，反而会加重病情。也因此，需要操盘手有更高的能力。

换句话说，问题的存在是相对的。如果现在突然冒出一堆外星人来和我们贸易，那可能现在的经济一下子就没问题了。

来了一堆外星人，你说人家买哪国货？或者说，西方有什么拿得出手的产品？总不能让四大行去给外星人审计吧？

结果中国货又大卖了，然后外星货又落在中国手里了，这美国人还不气疯了？

然后中国货把外星人市场也全占了，然后学习造外星货，搞成白菜价，外星企业纷纷破产。

好了，问题更大了。现在不仅美西方，外星人也恨死我们了。

而不是什么金融游戏资本增值。因此中国重视新质生产力（我理解就是新技术和新业态），重视扶贫环保而不是简单的发钱福利和好看的GDP数字，让金融等生产要素回归于服务实体经济技术创新，还有更重要的不放弃在公权力和资本之间建防火墙而不是放任两者的媾和等等追求都是正确的，是让经济活动回归其提高全社会生活水平的本质而不是其他。

一句话，如果有足够到过剩得让所有经济学家担忧的产能，而且还有可预期的技术发展生产效率提高的空间，人类社会因为人性自私这一私有制诞生以来所有社会形态的魔咒作茧自缚而分配不好亦然“过剩”的财富，让自己的社会陷于动荡战争乃至文明毁灭，而不是尝试在技术发展的同时，找到一种突破人性自私的新质生产关系，那人类文明就活该蠢死。

目前看，有能力意愿解除这一魔咒的显然不是早已沉醉于金融游戏与收割，不能得逞就去全球化、制造国际社会动荡、发动战争的美国，也不是连工业化门槛都无力迈过的亚非拉。是谁我不知道，而且我也很悲观，人类文明蠢死的概率不会少于一半

百年前就有人认为科技走到尽头，今天人类还不断的努力把想法变成现实。而中国则到处给自己或帮别国修路架桥挖矿釆油。

前面也说了，结构性问题影响了经济发展，但各国政府由于没有B数，纷纷不愿意承认这个现实，所以都采取了财政和货币政策去推动经济繁荣——这种繁荣，是虚的，超过了客观规律的极限，阻力会越来越大，而且会跌回到正常水平。

美国人干这种事已经很久了，我们则是在尊尊的带领下，10年把老百姓的杠杆率从不到20干到了60。不知你记得不记得，08年金融危机的时候，我国的一大优势就是杠杆率低，储蓄率高，负债少。而到了2022年，这种优势很可能已经荡然无存了——因为虽然我们的绝对负债可能还比美日低，但我们的经济模式所能支撑的负债上限，可能也比他们低。

知道了这一点，你可能也就能理解，为什么现在上面迟迟不放水——很可能再放一波水是要命的，他们得掂量掂量。我22年底就担心一尊和他的小伙伴们为了政绩再放一波水，彻底把国家玩坏，现在起码还没到最糟糕的一步。

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看了上面这些内容，你可能会发现，我们现在一个核心问题就是一尊积累下来的滔天债务。现在所谓的“化债”方式本质上并不能“化债”，而是搞搞展期之类的曲线操作，对国家根本的问题是没有解决的。

换句话说：如果现在我国的负债水平能突然回到2012年一尊上位之前，那现在的经济问题基本就不会存在了。

所以，我说股市好能帮我走出困境，不是什么虚无的“金融强国”，而是踏踏实实地围绕着两个字：化债。

你不从外面忽悠一大堆钱来，化债连操作的空间都没有。

说白了，表达的就是对一尊之流的政客们能真正解决问题的可能性，完全不报信心，对人类能从历史中吸取教训，完全不报信心。

股市历来是极少数高净值的阶层的游戏，这些高净值的人在股市里的账面财富涨上天，又与杠杆率高很可能是负资产的的居民，在中国主要是背房贷的一二线城市的中产这些人何干？

我查了下，居民杠杆率是于07年前后的20%涨到了21年的63%左右，此后基本稳定在这一水平，全世界居民杠杆率的中位数据说是56%，考虑到这期间中国的快速城市化和经济生活水品快速提高，以房贷为主的居民杠杆率同步走高没有什么问题。加上中国居民的存款意愿一直是最高的，中国人从来不是像欧美居民那样是在每个月刷爆信用卡的前提下还要买房租房，还有家庭互助的传统，很多城市居民家庭独生子女年代老一代两代通过房改拿到过近乎免费的房子，以房贷为主的中国居民杠杆率水平对消费能力的影响实际上要比其他差不多杠杆率水平的国家低得多。

说到你口中的尊尊，我就想笑。其实一直在神话他的不是我这种你们眼里的颂圣党，而就是你们自己。我最多觉得他及其团队大方向做对了而已，而你们却总以为他个人 不仅在党内因此在中国的政治经济方面事无巨细都可以一个人说了算，而且经济规律市场惯性这种偏客观性的东西都是得必须听他的。

而你们一直在把他当作党 和国家之神，经济和其他社会运转的客观规律之神，他本来有能力在党和国家层面都一个人说了算，让社会和经济脱离客观规律都按照你们的愿望走，但是他偏没有，所以你们恨他，但不妨碍你们一直在神话他。

这逻辑俺希望你能看得懂。不懂也没关系，大多数中国人不需要我说早就懂