五千年(敝帚自珍)

主题:越南过去半年的事,有人看得懂吗 -- 匿名

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家园 苏联是带头大哥,后来也有点不思进取,但是都不能表明苏联

生活水平差,这是常识,并不是比不了欧美发达国家,尤其是借债的发达国家普通人,借债生活美好的日子就是幸福的?

而且就算比不了,苏联丢人现眼吗?苏联,带着一帮穷兄弟对抗欧美发达国家,这是谁难看?

无论帮不帮东欧,不影响我的结论啊?

话说,美国生活水平必然比西欧好吗?哈哈哈。美国人均寿命不仅比古巴差,比西欧也差很多吧?

当然了,我承认古巴还是不行,但是西欧可不是经济不行吧,只是规模确实不如美国而已啊。

但是无论怎样,苏联那么差的基础,伤亡多、基础差、破坏大,还能坚持走上第一集团,这丢人吗?

所以,你们的比较方法其实是可笑的啊。

还有类似的东德不如西德说,哈哈哈,简直了。

我想请问你,西德人均借贷多少,东德又是多少呢?

这个不该说说吗?

家园 你才可笑,可笑之极

苏联人过的好不好,只有苏联人有发言权

你叽歪半天,也否认不了当事人的观感(当事人的话我已经列出了引用的来源,请指正)

你这个逻辑才是滑稽又可笑

人家说的是生活水平,你扯什么借贷,难道苏联人每天吃饭的时候,在比较与西欧人餐桌上的差距的时候还要连带着比较双方的贷款水平吗?

你就不要顾左右而言他了,我说生活水平,你扯什么借贷,你就跟那些苏联的又蠢又坏的僵化官僚一样,用空洞的概念来掩盖自己苍白的漏洞百出的逻辑,他们最后可是亡国了,因为失去了民心,为什么失去了民心,是因为苏联人发现无论是经济水平,还是意识形态,苏联都输的很彻底,就这点而言,苏联亡得不冤。

家园 香港要不是背靠大陆

就是个鱼港。

沾了个中国进出口通道的光发起来的。

又不是他自己干出来的,有什么好吹的。

家园 戈尔巴乔夫夫妇就是苏联的公知

苏联又不是捷克,曾经发达过。

苏联在沙皇时代,就远远落后于西欧。

苏联大量改善了沙皇时代穷苦人民的命运。

当然,对于沙皇时代比较发达的地区,比如波罗的海三国,生活水平可能提供不多。

--------

戈尔巴乔夫夫妇就是苏联的公知,跟中国的公知一个德行。打着反思的口号,把国家推入混乱。

家园 生活水平不包括借贷?你真可笑了吧,看来你是国内不借贷一族? -- 有补充

你是年轻吧,习惯不借贷吧。

多大的人了,有几个敢吹牛说借钱不是事的啊,牛。

至于你后来的话,不值一提。

在你眼里,你美爹才是最美呗?

作者 对本帖的 补充(1)
家园 请问,你对苏联人的餐桌了解多少?你是有数据还是有实例? -- 补充帖

戈尔巴乔夫的确认为西方高,话说王震认为英国水平高,你是认为王震生活水平不如西方一般人吗?

苏联是计划经济,借贷买房子吗?你懂吗?

美国借贷买房子不难查吧?

我说个你不是借贷一族你就说我扣帽子,有意思吗?

我就是不明白,你为何认为老百姓借贷没事?生活水平高呢?精神压力不是生活品质的一部分吗?

你能回应吗?

回答不了就回答不了,你装啥装啊?

家园 捷克比奥地利还是差一些的,虽然通过轻工业获得了一定的

利益,比起德国本部还是差的。

甚至不如瑞典吧,主要还是捷克人是斯拉夫族吧。

波罗的海三国也没那么强,不过苏联时期确实生活水平高。

乌克兰、俄罗斯、波罗的海三国属于生活水平最高的,亚美尼亚、阿塞拜疆生活也不错,追求精神生活,国家象棋水平最高。白俄罗斯也行。

家园 实际上是一起干的,但是最重要的主意是一个人拿的

做成事业的规律往往如此

家园 你觉得,他是否预期到了人民公社和推荐上大学的垮台?
家园 永远不要忘记批评和自我批评

教员没有免于批评的特权。

家园 人不知自己来龙去脉是很容易死的

比如苏联,比如我国,除开各种封修资知,普通人不知道自己从哪来,往哪去,才是真正被颠覆的原因。从纵向看,苏联和共和国建国后,生产文化科技生活都有了超常规的发展。70年代末靳开来的沂蒙山最苦,也比解放前好了不知多少。

僧是愚民犹可训,这个僧十分的难训。真正的解决办法,还有让孙悟空当取经人吧。

教育是国本,千万不能被资本控制。

@达雅 河友不是搞教培的吧?所以跟着人云亦云,说教培一下子打死。14年后就多次发文整顿教培和私校,不存在不教而诛。教培是一条链,不是一个独立环节,这是关键。

家园 没有其他人,啥主意都没用

各尽所能,共同成功

家园 赤道环流,那地儿气候不咋地。
家园 标准输出 产品输出
家园 你还真喜欢扣帽子

我在讲事实,你在给我扣帽子

苏联人的餐桌说明一切,而你,不过借着意识形态的借口党同伐异而已

最可笑的是还试图给我扣帽子,你这种行为只能让人看不起你

什么爹不爹的,原话奉还,恕不接受

你的言行只能反映你的卑污和下贱

我引用的是当时人的话,而不是我瞎编出来的,你呢,你说半天借贷借贷,你倒是拿出来六十年代美苏民间借贷的信息来供大家判断讨论嘛

你除了搞人身攻击和模糊不清的概念重复,你还有啥干货啊,可笑之极

你什么人品我已经看清了,自此不再回复你任何的垃圾发言,就此打住

一个人走在街上,遇到一条狗朝他狂吠,难道这个人也要以狂吠的方式去应对吗?这就是我送你的话。

通宝推:newbird,
家园 戈氏夫妇是很典型的后斯大林时代培养出来的知识分子

也是二战后苏联官僚体系内较早一批接触西方社会的人

不过要说他们是公知有点不公平

他们只是信仰不够坚定,远逊于之前那批“老近卫军”

这种思想上的离心从勃列日涅夫就开始了

其实戈尔巴乔夫最大的问题是他掌权之前没有接受过系统性的执政训练,比如外交、经济方面(苏联当时也没有这种成熟体系搞这种训练),他只是一个平庸的官僚,骤然掌握了巨大的权力,让他无所适从,而且他的性格也比较矛盾和软弱,所以后面搞砸了一点也不奇怪。

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