五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】计划经济的本质困境 -- 自以为是

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家园 简单说吧,后发国家赶超必须搞计划经济

后发国家要想快速赶上,必须搞计划经济,不搞计划经济的,都起不来。

韩国的寡头经济,日本的财阀经济,新加坡的威权经济,台湾的蒋经国搞的威权经济,都是计划经济的变种。更不用说苏联和中国的快速崛起,妥妥的计划经济的威力。

通宝推:中秋下的城市,
家园 你的第二点似乎不一定成立

计划是你可能被迫接受一个,市场是你可能被迫选择一个。

家园 【原创】我国古代的经济学理论也很发达

孔子东游,见两小儿辩斗,问其故。

一儿曰:“我以日始出时去人近,而日中时远也。”

一儿曰:“我以日初出远,而日中时近也。”

一儿曰:“日初出大如车盖,及日中则如盘盂,此不为远者小而近者大乎?”

一儿曰:“日初出沧沧凉凉,及其日中如探汤,此不为近者热而远者凉乎。

家园 印度GDP今年有望超过日本

印度工业化你看不上,但人家也是能自建电厂的(当年别帮他建电厂才好了)

塔塔的钢铁、汽车产业也有模有样的

当然印度国名是带社会主义的,当年苏联援助力度比给我们的还大。

至少你说其他国家工业化没前途未必对!

土耳其两栖航母也在自己建,伊朗工业化也有成就

别以为二战后只有东亚在工业化

家园 我也来抠字眼

@东方河友原文:

一句话:计划经济会减少内耗,减少浪费,推广技术,提高效率,增大规模,解放人类,人人平等,人人幸福。

“会”。

啷里个啷,自河友,给个小红花表扬表扬我不?

回到主题:什么是人权?请问自河友怎么看?

家园 包办婚姻与婚姻自主

自由恋爱的婚姻未必就比包办婚姻更好,但是有几个人愿意婚姻被包办?

被迫接受一个,或者被迫选择一个

同理。

家园 红花送上,帮你出镜,再说说人权

人权这个题目太大了,我不觉得有资格立论。但至少,农民的迁徙权在革命胜利之后被剥夺了很长时间,到现在任然受到限制。

家园 共产党说人权首先是生存权

91年提出人权首先是生存权。然后到了习,就加了个发展,变成了生存权和发展权是人权的首要基本人权。我是认🉑生存权是人权之首要的。

为什么提人权,因为你跟 @懒厨 兄一样,把“自由”拿来说事。前27年,特别是解放初,“自由”迁徙差不多就是自由的去死。

从互助组,到生产队,到大队公社,是有发展脉络的。如果自河友你同意中共是想要打造一个没有压迫没有剥削的社会,那么,应该能理解互助组,生产队,公社化,能理解计划经济。

自由,自由从来都是奢侈品,也许以后越来越不奢侈,但总还是建立在生存的基础上。世界是物质的,物质的基础上才产生精神。

家园 何为“解放”?

也不费劲,度一下:

解放,jiě fàng,汉语词汇。指解除束缚,得到自由或发展。

农民倾家荡产支援解放军,获得的解放就是被一纸户口给束缚住了。

农村被城市牢牢压制,叫没有压迫。明明是所有人都知道的剪刀差,叫没有剥削。如果你真的在那个时代的农村生活过,并且还能这么想,我倒是要佩服你一下了。

在历史发展进程中,农民作出了巨大的牺牲,不仅仅是物质利益上的牺牲,还有自由权利的牺牲。这个牺牲,必须承认。

家园 煤电这个例子有意思

由于今年突然堆算力发展AI计算中心,对于电力的要求激增到15亿度。

在计划经济当中,不应该突然堆算力发展AI计算中心,而应该一早提前计划好吧?是不是应该提前规划好多少煤炭,电厂是不是要提前扩容,增加发电量?

更麻烦的是,假如发现AI没有带来什么效益,这些计算中心要关掉,煤炭电厂之前扩产扩容的投资白投了,这个成本要算到谁的头上?

家园 永远不能

所以一定会过剩或者短缺

家园 请不要跑题

我的问题是:

我就问你,定价权可以同样下放给凤凰、永久和飞鸽的供应商吗?例如为车身提供材料的钢厂,为车轮提供材料的橡胶厂?

这跟计划水平高低有何关系?

家园 真实的世界不是那么简单的

你每年需要多少米面油,当然可以预测,用多少汽油,多少电,多少天然气都可以预测;有些计算个人不可以预测,但总和却可以预测。

我承认总和可以预测,但是,同样的产品,质量五花八门,单单是我们吃的大米,就各种品牌无数,你能预测消费者喜欢吃哪种口感的大米吗?

确实,如果我们只需要同一款式的服装,那么我们需要种多少棉花,生产多少化纤都是可以预测的,这有可能吗?

家园 一样会有人认为这个不合理

左倾河友会问,凭啥用售价定分配,这不就造成了贫富差距吗?

家园 宗主,你可真是不食人间烟火

请打开你的手机APP,看看有多少品牌的大米跟食用油,你要怎么规划生产多少五常大米,跟多少糯米小米?有多少花生油,玉米油,豆油?

估计你的衣服都是贵夫人添置的,你不知道有多少男装女装吧?请问你要怎么计划生产服装?全国统一着装,春夏秋冬各三套?总共12套就够?

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