五千年(敝帚自珍)

主题:美国大选到现在,是不是有点诡异? -- yg1993

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家园 美国大选到现在,是不是有点诡异?

1.川普和哈里斯的第一场辩论,都说哈哈赢了,特朗普表现不好。其实现在美国老百姓最不满意的就是通货膨胀,但是貌似川普没在这方面穷追猛打,比较失分。

但是老川又说不打算搞第二场电视辩论了,他是胸有成竹了认为自己最后肯定能赢下大选,还是觉得自己就那样了只能听天由命?

2.其实老川挨了一枪以后,在国内势头一下子就上来了,但是他并没有抓住这个大好机会,反而让哈哈这个女流之辈后来居上,现在总觉得老川挨了一枪以后,不知咋搞的人多少有点蔫吧了,哈里斯后来到现在一直是领先的。

是不是老川也终于明白过来了,光凭他一己之力,就算在白宫再干四年,最后美国也是积重难返了。

说实话,他那套大规模驱逐非法移民的计划我是赞成的(包括废除凡是在美国出生的天生就是美国公民这条),但是要达成目标四年根本不够,至少八年而且还要连着干才行,中间还不能有大选的干扰,但是这在美国根本不现实。

家园 川总那个废除出生地公民原则根本行不通

川总想要废除凡是在美国出生的天生就是美国公民这条根本是行不通的。

首先,在个原则是最高法院在1891年“美国诉黄金德案”(United States v. Wong Kim Ark)中根据宪法第十四修正案确立的。联邦最高法院在判决中认定根据第十四条修正案,每一位在美国出生的人都是美国公民,即使他父母是外国人亦不例外,并且这样的特权即使有联邦国会通过的法律也不能剥夺。

这样,如果要废除这条根本不可能像川总说的那样通过行政命令就可以实现,而是要修宪。或者至少最高法院要像推翻堕胎权那样搞个判例重新判一次。

第二,就算要废这条法律,那么按什么标准来授予美国公民呢?是不是所有在美国出生的都要等到18岁成年才决定是不是加入美国国籍?要不就规定只有父母都是美国人才出生就是美国人?如果那样的话,有大把小孩只有父母之一是美国人的咋办?而很多第一代移民是不是要被剥夺公民权?如果查三代这样查上去,弄到最后大概只有印第安人才是纯美国公民。😄

川总的大嘴主张可以提供很多情绪价值,但认真看看,其实都是竞选需要,根本都不现实。

莫名其妙的一点是有些美华无脑支持这些口号,哪怕这些口号是直接损害他们的自身利益的。例如川总一上台就搞川菜会。又例如川总搞贸易战,迫害华裔和美籍华人。又例如支持取消 AA,要求取消大学的少数民族加分,结果是各大名校现在不看成绩了,把华裔最大的优势给搞掉了。像这个废除出生地公民原则明显是对华裔不利的东西。居然还有人要支持,真是把自己当红脖子了,问题是人家红脖子可是觉得“你也配姓赵”的。

家园 我感觉很正常 -- 有补充

老川就是老了,78岁了。人在这个岁数,体力,反应下降是很正常的。哈哈正是年富力强,动嘴赢他完全正常。整个演讲被压制,可不是一个两个问题的事情。我觉得不搞下一次是明智之举。

登在降低通货膨胀还是可圈可点的。接手的21年是7%。这个归咎于川普还应该是被认可的,你大放水造成的嘛。第二年6%,有成效,第三年3.5%, 第四年2.5%。这个已经回到正常的轨道了。 所以我认为这个话题占不到便宜。 我认为移民可以再打打,其他一些传统价值观可以再打打。但是有风险。 美国南部也是必争之地。 既要讨好合法移民,又要不去威胁他们的亲人,也就是非法移民,这个钢丝要走好。

那一枪太早了。人民太健忘了。现在是两周一个热点,等到11月份都凉透了。再说,现在搞成一个偶发事件,而不是迫害。动员能力有限。

美国大选最大要素:就业率。 这个必须要上去。或者说失业率必须下来。这不是靠美化一下数字,比如说打一小时工就算不失业这种就能过关的。是人在投票,他不会在意你的数字,就在意他自己。所以大选前金融必放水。一放水,银根一松,股市一涨,本来想裁员的改成保持了,有的开始扩张了。大家感觉工作容易找了。往往就倾向于当年政府。

其他的东西,领导的黑料,各种盘外招,电视和网络的轰炸,说实话,你要是看久了就麻木了。胜败决定于中间选民。中间选民最在意自己的生活。

第一个4年之后,连任是大概率。8年之后,换党是大概率。老川就是被新冠给黑了,否则妥妥连任。

我认为美国非法移民现在算是利弊都很大的一个事情。老川那种,即不现实,也不一定是最优解。属于政治素人的嘴炮。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 我一直觉得共和党被川党绑架了 -- 补充帖

共和党其实正是纠正过于偏左的好机会。强调传统的多劳多得,反对福利浪费;捍卫传统的家庭价值观:没有孩子没有未来。 争取铁锈带,以及美国南部。还是很有竞争力的。但是川党身上的标签太强。恨他的人就是只要他不上去就好,变相帮民主党催票。

见前补充 5014962
家园 我没记错的话,那个黄金德是个广东籍的美国华人

另外是不是可以通过最高法院对宪法法律条款的重新解释,来圆这个事?

法律条文是死的,人可是活的,法律这东西不就是给政治服务的吗!

家园 民主党和哈里斯完全抛弃了美国大选的传统和体面

川普虽然有很多缺点,但仍然表现得是一个传统的美国总统候选人。到处去集会,发表演说,向人民阐述自己的政策。

而民主党和哈里斯完全抛弃了美国大选的传统和体面。尽可能不接受采访,避免阐述自己的政见。真被问了,就谈人设:“我是中产阶级家庭的孩子巴拉巴拉”。公然抄袭川普的政见,在辩论中作弊搞三打一,最近连候选人笑话会都不参加了。

传统的、以政策辩论为主轴的美国大选确实在走向死亡。美国国父们要是复活,见到国家成了这个熊样,只怕有人会召集民兵杀上DC保卫共和。

家园 没错,美国国籍的属地原则就是通过华裔实现的

最高法院不能主动重新解释宪法。就像建立堕胎权和推翻堕胎权都是通过对实际案件的判决来实现的。

如果川总真的要通过最高法院废掉美国国籍的属地原则,那么他的正常操作应当是让手下在某个时机剥夺某些在美国出生的第二代移民的公民权。例如剥夺其选举权。然后层层上诉,最后把官司打到最高法院。由于最高法院的大法官里现在是共和党占上风,就很有可能据此案作出不同的判决,废除属地原则。

问题是要这么干,在现在的美国,官司打起来至少几年甚至几十年。例如建立堕胎权的案子从69年打到73年。而推翻堕胎权的案子则从18年打到22年。

和堕胎权不同,国籍问题对于大众来说其实无感。要知道进入美国的非法移民连签证都没有,给不给他们的小孩国籍其实根本不影响他们继续黑在美国。而废除属地原则却导致移民和移民的后代对于合法身份的焦虑。而这些人,不论是民主党还是共和党都需要拉拢作为票仓。尤其是作为新移民主力的拉丁裔。他们的三观更接近共和党保守派,但由于川总反移民,他们反而被民主党拉拢。

所以即使川总再次上台,要搞这种操作一没有时间,二不得人心,三不会有政客真的支持的。

家园 走还是走的

这不是刚刚去了美莫边境,体现出支持移民的态度。还是去了亚利桑那,一个最近变蓝的州。

她多少掌握着公器,发声渠道充分。不像川普,多少有点不集会就发不出声音。

川普是当年反传统第一人。辩论撒谎,吹牛。反正我是素人我怕谁。哈哈现在的主旋律就是我不是川普。

家园 美国大选已经被情绪主导,胜负变化莫测

根本的是选民被情绪引导着走。

特朗普第一次遇刺时,不但选民、媒体、观察家,连民主党都认为特朗普赢定了,随即催化了拜登退选。

遇刺激化了所有人的情绪。然而没有那种情绪是可持续的,除非你给予更大的刺激。你看,特朗普第二次遇刺,连个泡都没有。

相反,民主党换人,哈哈哈一上来,又是年轻、又是女性、又是少数裔、又是魔笑……给选民增添了极大的情绪价值,很快就摆脱了拜登那种被动挨打的局面。

目前,特朗普没了抓手。以前他可以大嘴攻击奥巴马的医改、移民政策、MAGA……,动不动就瞌睡乔。要么现在那些台词老了,要么现在人家哈哈哈啥也没干,这四年你要说有坏事那都算到了是拜登头上。

相反,哈哈哈可以说你太老了、不敢再辩论、此起彼伏的刑事指控……这些都可以激起中间选民各种有效情绪。

当然、当然,特朗普可以再挨一枪🤔🤔,击中要害而不死,那真的就是天选之人了!

家园 我认为还是有悬念的

媒体,民调啥的说他们完全是假的,不客观。但是也不能真信。很多也是给对手制造压力。

坦率的说,我也没去铁锈带看过,不敢说当地人心如何。

我认为这次悬念很大。不到投票结束一刻不敢预测谁输谁赢。

家园 共和(党)已死,MAGA当立。一月六日,北美大吉!

我这篇本来要回在你的补充贴下面的。

你说的没错,现在共和党这层皮里面,主要是MAGA。甚至于有些共和党的头面人物公然背书贺小三。美国政治,已经从传统的两党政治,过渡到MAGA和反MAGA的斗争。

之所以出现这种局面,是因为民主党和共和党的建制派已经合流,并被O8一系夺舍。O8一系找到并利用了美国政治体系的bug,8年执政巧言令色,而大搞身份政治,将民主党打造成了一个以执政为唯一目的的党。为了执政,什么原则都可以不要,什么都可以干得出来。而共和党建制派对此束手无策。小政府,勤劳致富这些理念,好是好,可是在身份政治LBQTQ面前有战斗力么。

这之后才有了懂王和MAGA运动。MAGA运动本质上是美国白人及其盟友为了维护新教文明、避免南非化的斗争。如果不斗争,就会安乐地滑向南非。懂王自觉地站出来斗争,他就拿到了领导权。

MAGA的红帽子,其实就是21世纪北美版的黄巾包头啊。

共和(党)已死,MAGA当立。一月六日,北美大吉!

家园 说得对。媒体总要制造“势均力敌”的假象

美国大选,传统上是一场政治橄榄球赛。群众主要是观众,同时也带有一部分运动员成分。而媒体,就是啦啦队。啦啦队赛前当然要制造“势均力敌”的假象,这样观众才会去看嘛。

家园 悬念一直都很大。情绪这种东西是不可控的,特别是中间选民

投票日之前出任何大事,中间选民被影响的可能性很大,包括霉霉的粉丝。

总之,我感觉美国的民主选举在滑向深渊。

家园 也不能忽视沉默大多数的力量

我过去也是你的看法。但是这几年还是有变化。

每次是有很多音量很大,很能夺眼球的声音。但是广大的普通人,并不傻。他们还是会基于他们认为对的事情投出一票。很多人认为双方都不咋样,选择不投票,也是一种态度。

我认为这些年下来,最厉害的手段就是志愿者最后挨家挨户敲门。这些志愿者非常厉害,不是那种支持LGBT那么粗浅的。而是根据你的身份说出候选人会为你做什么。

上一次川普支持者来敲我的门。我说我宁愿选条狗。他都没有放弃,一顿解释川普没有反华人的意思。我直接把门关了。但是很佩服他的毅力。

家园 今日台湾,明日美国

世间并无两全法。亦没有天龙国公民都是圣人。

毕竟普通人第一次手里有了点什么。我还是相信人民自己的智慧,有走出来的一天。

如果最后证明就是需要皇帝。生活不也得继续。咱们再失望能超过贝多芬?

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