五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】谈谈我研究生教育的一点感受 -- 崂山一道士

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家园 问题是,不可能学工学农啊

父母努力奋斗,就是为了小孩将来不再做工做农,做了就是失败。你让学生学工学农,学生更没有兴趣了。教他们工农的是谁?失败者,鲁蛇嘛。

学校教育从来没有讲过做工做农就是失败,党中央也没有讲过。但是大家心照不宣,心里都明镜似的。你看各种非诚勿扰相约星期六,有工农的男嘉宾受欢迎的吗?女人会选择他们吗?

所以,学工学农干嘛呢?还不如家里看宫斗剧,或者杜拉拉升职记不是?

家园 没中国这么极端

东亚以外的地方,应该没中国这么极端。

欧洲大学我不熟,美国大学入学是申请制,入学后也是选课制,所以学生的主观能动性比国内大学要好些,毕竟是他自己选的嘛。而中国大学是高考考分拍卖制,我上这个课堂是我的分只够买这个学校这个专业,我可能一点也不喜欢它。这士气就低落。

另外一个原因是,中国的高考制度反人性。它强迫学生在高中这个阶段往死里学,学生到了大学之后就想补偿一下,多玩玩。这和大学需要的高强度学习又是矛盾的。

家园 潜河友你有所不知

精壮的工农在某些情景很受欢迎的。

美国继萝莉岛,快乐老鬼之后,现在又爆个男模盛宴。也就是美国工农业落后了,产业工人一个随便能打那些男模三个,特别是物流业的,一个能打十个。

有一次一个小伙子单手抓30斤米陪我走了一公里多不用换看我觉得很厉害了,上次一个物流的小伙子,一手一袋25公斤即50斤,走20米,走了10趟。好久之前我二楼茶机想搬一楼,四个平时也不错的汉子抬不动,几天后一个做物流的同学过来,知道后打电话叫来同事,两个人气不喘脸不红的就弄好了,我们帮忙还嫌碍事,我也觉得的确碍事。

很多女人很喜欢工农的。

家园 区别不大

我在西方上的大学,也是类似申请制,选课制。但是核心学分是不能改的,譬如你主修物理,那么一二年级的四大力学都是必修。对于我而言,当然很有动力,但是我看班上其他学生并不如此,大部分人都是混日子了。

而且我必须指出另一点,譬如大学生逃课打游戏宿舍哥们狼狈为奸,其实也是学习。我在大学阶段倒是高强度学习理论科目了,获益很大,但是这样我就没有机会体验逃课打游戏宿舍哥们狼狈为奸,这一整套了。毕业工作,人家那种社会人的气质,我这样的学院派/书呆子是比不过的。

小布什大学时代就是差生,但是人家通过社会活动,有人家的收获和成长。科研虽然不行,从政倒是一把好手。这个全世界都是如此,高等教育一旦普及,绝大多数大学生不可能科研,所以也就学个马马虎虎。

家园 学工学农

当年真是去农村摘棉花、掰玉米,还有一件是打农药,因为掌握了百分比配农药的技术。到工厂看三视图、给师傅打下手,拧螺丝。

再提学工学农不是让学生去摘棉花,掰玉米,或者拧螺丝。而是把学到的知识到生产第一线去实际应用一下,就知道书本上讲的太少了,光在教室里学不会实用的知识,学到的知识也不知道该怎用。

家园 德国的职业教育和企业紧密挂钩

德国大部分学徒和企业签订职业培训合同,一般是三年左右,所以学徒就是企业的员工,开始职业培训就领取培训工资,一般税前月工资800-1400欧元,并且马上开始计算工龄。重要的是内容,在学期内,一般每周职业学校上理论课两天,公司学习实际技能三天,假期都在公司学习。当然学徒也有休假,一般在20-30个工作日之间。为了管理和教育学徒,大部分企业有职业培训部。有些小企业负担不起自己德职业培训部,就几家企业共同组织职业培训部或委托附近的大企业代培。

家园 君子不器,学而优则仕

这些孔子的话,虽然封建反动,却是深刻烙在我们民族基因里的。

天道酬勤,自强不息,说白了就是吃得苦中苦,方为人上人。苦中苦可以不吃最好,人上人不能不做。这种根深蒂固,毛主席也改变不了。

何谓人上人?就是不需要实用的知识,不需要做工做农的知识。道德文章,官场倾轧,才是真知。校长敢说要让学生学做工农,做诚实劳动者,家长不唾他才怪呢。这叫胸无大志。

家园 现阶段东大可能无法这么做

东大现阶段这么做,那中职高职院校的学生,分分钟变成黑工厂拧螺丝的主力,学生分分钟被学校当猪猡卖来卖去。

前阵子,一位学生家长问我,是不是第三年要安排这些小孩去生产企业实习?我回答:本单位从不安排学生去企业集体实习,只会创造机会让学生与企业双向选择,也不会收受企业任何形式的“劳务费、介绍费”。家长听了,非常诧异的表情,又有点觉得不可思议。

前些年,新闻上爆出来不少,中专学校把学生当猪猡卖,弄到黑心工厂的流水线去,带队的教师收厂里的人头费。

如果我们现在要把德国这一套搬到国内来,那首先就要解决我说的把学生当猪猡卖的问题,从制度上杜绝这种问题发生的可能性。至于,怎么建设这个制度,我不知道。

通宝推:审度,
家园 我一向认为绝大部分人底子差不多

我一向认为绝大正常多数人本底一样的。但是各种各样的因素影响下,后面的发展就天差地远了。

有一句话我觉得相当有道理:你们家长都教不好,我老师对差几十个人,怎么能教得好?反驳也相当有道理:我会教还用你们老师?我自己有句自感也相当有道理:家长老师最牛,能对抗整个社会?江泽民那个话放在教育上也相当有道理:个人的奋斗当然重要,也要看时代的发展。

所以,尽心则可。父子母女师生这东西,玄学来说是讲缘份,科学来说匹配。

基因需要多样性,人也要多样性,个个教一个模子的社会是没有将来的。

家园 大多数人先天条件差不多这个我是认同的

但是为什么中考高考就分出了三六九等呢,可能还是在长期的教育实践中一点点地落后了。

每个环节、每个细节差一点呢,最后宏观地落实到中考高考上,就自然分出了三六九等。

虽说高考之后,你也可以通过调整教学方案把他们之前欠缺的东西补上,但是那成本太高了(包括时间成本人力成本和硬件成本等)。尤其是对于现代的流水线式的教育体系而言,这做不到。

家园 就读书讲读书就是无心/力向学

客观的说,学没有主动性/能力,教方怎么样调整都不行。如果教方以局部差生为依据进行教学调整,对整个教学质量来说,会根本性下滑。这个是唯物的东西。而90年代以来的教改,是不断加强“保护差生”。

有人举例子说某某某突然开窍了,甚至以身说法,那也是因为某某某有心学习了。

我有两个经验总结:一学习一定要有个好的身体。高效高强度学习很耗体力的。很多勤奋学习的就亏在“勤奋”二字,一天到晚学习,不进行体育或劳动煅炼,学习是体能跟不上,具体点说是大脑运行能量不足,卡机或降频,就是说看一会书就头晕或看不进记不住。二是自学很重要。

教育系统不行。不是教育系统的人不行,是系统本身不行。教育本质是教书育人。

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