主题：【原创】谈谈我研究生教育的一点感受 -- 崂山一道士
家园 【原创】谈谈我研究生教育的一点感受 前两天“思想的行者”老弟回复我的帖子说“其实大学教育的资源是足够的”，再加上最近学生不尽如人意的表现，引发了我想吐槽的强烈愿望，就说到哪里就算哪里吧。
我以前在中科院的一个研究所工作，现在在一个非985、211的学校（但是是一本招生）带研究生，搞科研。跳槽的原因以前讲过，不再多说。在中科院的时候，学生有从青科大、武汉纺织大学等学校招来的博士生，现在的硕士生多是二本学校考上来的。除了我的第一个博士生，是兰州大学毕业的本科加硕士，表现出较好的基础和科研能力，其他的都有诸多的不如意之处。
最大的不如意，是他们的本科基本都白学了。我是搞有机化学的，招来的学生最初就知道最简单的亲核取代反应，很多人连由乙醇和乙酸制备乙酸乙酯的反应机理都写不对。真的很无语。据了解，像大多数的二本院校，包括一些差一些的一本院校，有机化学老师都不怎么教反应机理，因为对学生来说太难了！我问过学校里给本科生上有机化学课的老师，他说都不怎么给学生讲共振结构，因为学生听不懂。有机化学反应机理中的弯箭头代表电子转移和进攻的方向，这是开宗明义就应该讲明白的原则（我记得我当年的本科老师就是这么讲的），但绝大多数学生不知道，因此写机理的时候就各种各样奇奇怪怪的荒腔走板。我努力给学生开点小灶，讲讲真正意义上的高等有机化学，能真正理解吸收的，我现在还没有遇到。有的时候真有“我本将心向明月，奈何明月照沟渠”的感叹。
一方面，是老师不敢讲难了，题不敢出难了，怕学生考试挂科率太高；一方面，是很多学生根本就不愿意学，就指望着老师上课讲讲自己就懂了，下来不愿意努力。然后就形成了恶性循环。此外，这么多考上来的研究生，绝大多数就只是想混个文凭，对科研，对新生事物其实就没有兴趣。这其实是双非院校的普遍现象。当然，985、211的学生好一些，但质量也下降得厉害，不认真学习的比例远高于我读书的时候，有心理问题的学生也明显比以前多。所以，现在尽管博士生、硕士生、本科生的人数都比以前多很多了，但总体质量却下滑了，真正能做原创性工作的，其实不多。中美之间在原始创新方面的差距，其实还很大。
如果要说教学改革，第一要做的事情我认为是放弃毕业率指标。非985、211大学要提升教学难度，提升淘汰率，现在的大学，被毕业率绑架了。这样，现在的非985、211大学的水平提升了，才能说“大学教育资源足够”，否则，教出的学生不如当年的中专生。
通宝推：唐家山,冬晓,石狼,踢细胞,大眼,审度,起于青萍之末,- 上帖之待认可回复，花囧定4 / 0
会不会有这样一种可能性 招生名额是增加了，但实际上优秀学生本身就那么多，实际上并不是人人都有能力学好理工科的。加上社会风气日渐浮躁，也就这样的结果了。朋友在n线城市做中学校长，自他有决定权以来，每年都会挑选50人免费开展课后数学小灶。前些年他们学校一级只有七个班，他挑选50人，现在学校搞得风生水起，有二十多个班一级，他也还是挑选50人。
教育目标转变的结果，而教育只是各个方向之一 从普通的学生，教师，院校的角度看，无能为力，得过且过。
另一方面，功利得讲，接受服从各种限制条件，可以顺利挤进“精英”赛道。
整体水平的高低，在现在是能承受的代价。
主要还是因为中学时期负担太重 一张一弛 到了大学相当部分学生都松弛下来了。
而老师也知道这种情况，没有对学生提出刻意的要求。
如果对大学生也跟高中生一样的实行全国统考，不及格的淘汰，可以想象得精神疾病的，或者精神疾病加重的会更多得多。
因此只有在中小学时期放松来，在中小学时期60分万岁，而不是中小学时期各种难题怪题偏题一直做，还一再机械重复。
中学阶段不要透支大学时期读书的精力，只有这样，中国的教育才能真正搞好。
否则，看起来全民爱读书，实际上都是一知半解，只懂一点中学的皮毛，大学都在玩，而且一个个的自尊心特别强，根本容不得他人批评。
以数学而言，我在河里举过的例子所有自然数相加为什么等于一个负数，这是一个很基础的解析延拓的理论 应该属于本科数学的内容，但整个华文网络几乎没有一个人能够解释清楚（解析延拓将原来的加法函数变成另外一个函数，在原函数处于平常的情况下，新函数与原函数相等，但原函数变成无穷大的情况的时候，原函数被延拓成一个不会等于无穷大的函数，所有自然数相加等于无穷大，被延拓成另一个函数了，所以等于负数了）
再比如生物学 ，本来转基因的毒性问题涉及到蛋白质的结构，涉及到DNA解码蛋白质 ，这里面的内容非常精深，今年的诺奖就是发给AI预测蛋白质结构的，但网上一大帮人就是认为只要懂了高中化学就能够保证蛋白质能够被精确解码，你要反驳他，他就说你高中生物都没有学好。
再比如经济学，我一再指出钱多了物价就上涨仅仅是一个极度简单化的经济学模型的理论，西方经济学界还有更准确得多，也被西方决策层真正采用的理论，但整个华文网络，除了那个极度简单化的理论模型以外，根本不相信其他理论。
为什么，因为那个极度简单化的理论满足了自尊不足的国民的自尊心，瞧——我这么聪明，经济学我一看就透，钱多了，就是放水，物价就会涨，这个道理很简单，我懂。
你要反驳他就是与他的骄傲的自尊作对，人家就不愿意了。
总体来说就是这样，中国人把读书的精力用于中学时期的偏题怪题以及相互就分数展开的激烈的竞争，结果基础理论严重不足，而且心态严重的不健康，不能平和的面对别人的批评。
生活压力变大，科研已经失去吸引力 早年，由于计划经济余波，你这代人经济上压力不大，因为即使低水平下的【等富贵，均贫贱】也可以让人减少压力。所以成绩优秀的孩子，延续高中的对学习本身兴趣，走上科研道路的不少，甚至是尖子生主流。
但是后来随着改开的深入，花花世界诱惑越来越多。发现自己的清华老师买房那么难，日子过得比老家辍学贩牛仔裤的表哥还紧巴，自然就转了性。除了极少数富家子弟，或者志于出国的，大部分优秀学生都选择走其他的道路。
所以不是整体学生质量下降了，而是你拿到的，是下等马。即使读了研究生，你的学生真想搞科研的很少，人家不过图找工作的梯子。把你的那些东西搞明白虽然不是一无是处，但是比见个HR经理，和那里的老板喝顿酒，优先级低太多了。
另外现在的大扩招形势，是教育严重超前于产业。所以绝大多数人是没有合理就业的。虽然青年失业率标称不到20%。但是学机电的本科生，在超市收银也算就业的。二三线以下大学，去你那里读研，甚至有可能只是图一份补助，和拖延几年应届生身份。本科毕业要有家乡的街道公务员当，真不会选你。
为什么张海峰现在那么火？他懂个屁的科研。但是他动就业，因为大家读书主要就图将来挣钱。
家园 道士河友的问题教育系统无法解决 我相信道士河友提这个问题时是很痛心的。
不去惺惺作态扮好人的话，大家都知道，由于各种各样的原因，不同人的兴趣特长学习能力，是有差异的。并不是每个人都能有兴趣有志向有能力从事技术研究和开发工作。这是客观存在的事实。怎么样打破这个事实？天才偏才说，后发醒悟说，用未知的小概率事件，去否定因才施教和人才筛选，去否定包括高考在内的整个中国教育体系。
应该说“改开”以来，恢复高考后，某些人有目的有计划的虚化中国教育体系。这不是阴谋论，而是实实在在发生的事情。最近报导的研本倒挂现象，是十分不正常的现象。这个问题不是一天出现的。
道士河友碰到的问题，应该是一个普遍性现象。是整个教育体系都碰到的困境，并且目前的教改，还在加深这个困境：无法公平合理的因材施教。这就是教育体系的问题，你好我好大家开开心心的花着不知谁的钱沉沦。
这个问题，当然教育体系要负很大的责任。但是依靠教育体系是无法真正改出来的，就是再投多少钱到教育，都不行。况且教育是个无底洞，投多少钱都能吃进去。
糟点太多，之前也说零散过多次。教育要搞好，首先一个是教育是否为了培育人还没为了赚钱，这个要明确——明确这个问题，应必须先明确走资还是走社——让很多人不开心的问题，再次不得不面对了。第二个问题，承认个人的兴趣爱好学习能力有差距这个客观现实。第三个，重新拿回中国教育科研独立权。第四个，重新拿回中国政经独立权。这四个看似虚，其实是实。第三点，你教育系统的评定权主动的交到外国人手上，那不就是人家要你怎么样就怎么样？第四点，你中国政府动不动购买社会服务，掌握用工权利动不动利人企业，评价用工状况的动不动西方体系。那么什么是人才还不是人家说了算。第一点，学校靠学生赚钱，那还不是得哄大爷么。第二点，不承认客观事实，只能导致极大的教育资源浪费和学生资源浪费。
要教育改良，起来要用二三十年的时间。这还差不多得明确了上面问题并执行的情况下。
所以，道士河里，你就接受现实吧，一边吐槽，一边接干活。不想摆烂，那就能教一个是一个，其他的睁只眼闭只眼吧，不是学生的错。管不了全世界，那就管好可触及的人。放弃毕业率，不单解决不了问题，反倒是加剧了问题，教育资源浪费更大，人力资源浪费更大。
宽进严出，行不通的。中国没有这么多资源，也不应浪费这么多资源，包括物资成本和人力成功包括学生教师的时间生命。
最后打个拳，打着谁算谁，包括道士河友也可能被打：放弃一路向西吧，中共特色是要有中国的自己的东西，不是全盘西化的借口。
家园 现在学历贬值，如果研究生又学不到啥太多东西 干脆减少部分高校研究生入学数量，反正质量也不高，又何必浪费资源
甚至部分高校直接取消科研任务，只承担教学任务
但这对高校教师就很不友好了，毕竟学生数量和经费、资源甚至职称评定密切相关
也许就是因为无效内卷太多，所以我们这里本科生找工作就特困难，美国高中生毕业似乎找工作也不难？
也许国家（大学也行）需要搞个专业题库，学生上满一定课时就可以参加考试，题目从题库出，AI负责阅卷，也别辛苦代课老师了。题库每年都要有新增，反正别想有红宝书那种遍历的好事。考试能过就给学分，修满学分就能给学位毕业，跟当年自考本科有点像。或者考卷一半分，项目一半分，给代课老师一点自主权力！
有本事的，从mooc学习也能拿到学位，也不用把本科搞得跟高中似的，天天点名啥的没意思。装上摄像头AI自动签到，不需要学生每课必到，攒够60%以上的学时够了，应到人数不足60%的，直接扣除所有未参加人员的已有学时。总不能让老师对着空课堂讲课对吧！
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一定要实质性恢复职业教育体系 之前普遍评，外国大学生比例多少，中国大学生比例多少。如果只管形式，不讲实质，一出生就发个大学毕业证，又有如不可呢？
知识很贵，文凭说白了就是张纸。社会发展要的是知识，不是文凭。一方面，最差的大学，对个体而言，读过也比没读过好。另一方面，可以做得更好。按我的观察，现在的985不过是相当于我们那时的重点大学略向下探，211相当于当年本科略向下探，一本大约就是大专了。 @崂山一道士 河友碰到的问题，一部分是这个原因，本身学生学习研究的欲望就不强，相对而言能力倒是其次。