主题：上海这个厅官，也太狠了点 -- 漂浮游

不管是哪一代领导人，能站到那个位置，都是聪明人和明白人，他们这么做了，自然有他们的理由，不管我们喜欢还是不喜欢。

要想评价那段历史，先得跳到那段历史，看看发生的背景和原因，再看看最后的结果和影响，如果总体上符合大数多人的期盼，满足大多数人的发展，中间出现些许问题，也是需要理解的。

没能抵挡住糖衣炮弹的腐蚀。

老一辈的革命家面临的考验是枪林弹雨、严刑拷打，能经得起考验走过来的 是意志坚强的。

个个都“豁达与通透”接受不公，人人不去争取奋斗，由一个人再到一群人，由一群人再整个社会，我们的进步动力从何而来？“王侯将相宁有种乎”才是我们中国文化的传统。

改开以来，中国农民终于可以脱离土地的束缚，搭上城市化进程，通过自由务工、考学各种途径进城，改善生活，获得更好的教育、医疗、住房条件，而你一直鼓吹回到过去，对农民生活的改善视而无睹。你站到中国农民的对立面，背叛了中国农民，对不起养育你们的中国农村。

这都什么二货逻辑？孔庆东也是毛左吧，不如你？！

如此这般的还有妇联、工会、残联、工商联等，逐步脱离原来的工作模式和工作作风，沦为家属院和升职器。

2所谓内幕，唯一拿得出手的，就是李强当总理。但是做出这个判断的网友一堆，也不打眼。

其余的3，4和广大颂圣主流比，不过沧海一粟。

关键就是1，一下子就意见领袖了。颂圣的不过是个副科发工资，见到副厅的儿子，当神一样敬着。

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除了你说的这些，我觉得体现出来他的能力，和1相关的，就是察言观色的能力，有眼力见，不是老百姓家孩子能比的。你看胡4在台上的时候，他在西西河说过啥胡4的赖话没有？

一点不接地气。

陈永贵咱没好处。当过副总理。这不是好处。共和国，20多亿人多少个坐过副总理。至于守不守得住，

什么庸俗。这才是真真实实的绝对多数人目的。

不信，你去问问周边肯给你说自个心里话的人。问问他们愿不愿少干多赚的工作，好不好。

看看他们庸不庸俗。

为何雷锋只有一个。你告诉偶。为啥？

前几天，听道楼道里一个大哥谈到业主共筹建电梯的事。谈到钱，都庸俗起来了。大哥连平等待人都牢骚都说出来了。建电梯，不大不小的事，折腾眼再过一个多月到一年啦，有个响动么。事就是这么难，哪有轻松的。

凡是涉及钱。没啥轻松。如有轻松，除了亲父母，都是有对价的。

你理解是啥。我说的是西方的轻松么。

谈的是共青团。团派。

中国的事。

扯啥西洋人。

谈小孩子读书。谁都经历过。没有不难的。愿意付出不爽读的，你给什么好前程。哪个比当官利益大，吸引人更多。你不客观去看待已经发生的事实。脱离现实，去分析个啥嘛。

别空想社会主义。脚踏实地去总结经验教训。

为啥。走邓小平路线40多年出头，没蹦呢？

一眼扫过去，”墨西哥、印度、哈马斯巴勒斯坦、苏联“，简单都得出文明都与中国不同。谈缅北，缅甸自独立，就内战不断，就没真正统一过。举的都是啥例子。

对立方再举一个例子”越南“，自古爱称”小中华“抄作业爱好者。

它也没蹦呀。日子过得挺红火。

北边朝鲜，不少骂人家金家专权，又怎么样呢。不照样，三十多年过来，依旧活着。还活出了，出兵俄罗斯，帮着前大哥继任者打入侵者地步。出息大发罗。

后面真是一个抄中、一个抄苏。

墨西哥、印度，说走邓小平路线，有人信么。有啥子雷同呀。莫迪不在践行”印度挣钱印度化，一个别想带回家“。那门子走邓小平路线，说好四等印度徒人呢、保护外资。

苏联经玉米帝、勃列日涅夫，不是国家从二战中恢复元气，蒸蒸日上。二位够庸俗吧。庸俗得国家走向繁荣富强。

事实都不要啦呀。那可是让西方阵营恐惧时代，坐看着对面繁荣实力膨胀，心里慌得一比。

眼下的中国的一带一路，是不是红红火火。走邓小平路线，反正党中央也没否定它。二工，关党门怎么乒乒乓乓。没法否认一路走来的历史，没法否认上周2024年珠海航展人群汹涌，连台风浇不灭热潮。中国，它确实国强啦。J35飞来飞去的，解放军与美军，”今天下英雄唯使君与操耳“。说宣传功力，说媒体报道夸大。但，用户不会造假呀，瞧那一个个空军司令到处乱摸。本年，一架架中国制式飞机交付外国客户。今个不是外媒传，伊朗与巴基斯坦谈JF-17买卖。明年，国外地界上冒出多少中国军火，很有期待。客户出的可是真金白银。

国家确实不够富，财富积累不行。没法子，中高利润产业份额少呀。穷也说不上。国家的内部分配却实不均，二工也没否认呀。习家班不正探索路径，总不能说人家不动。国家发展一路向上，势头没见反转。

民主。

共和制的本质就是民主呀。

怎么搞民主。教员搞了自个一套，不是安排接棒梯队太不给力，捍卫自个利益时怕死不敢上嘛。共和国的课本教说，政治就是暴力打击对立面暴力反抗。此路被堵，除非再上演一遍。

暴力夺权，一群诸侯们进入北洋政府同一个困境。民主怎么搞，地盘蛋糕怎么分得下去。河里各种角度去观察一路走过来够多了，翻河泥就行。

二工精英民主制定型。胡歌上台不就是摸下西方冷战后已成熟全民票选民主，试点探探路。不少人说是摸着鹰酱过河。鬼知道，二工摸索多少种西式民主。中国积累管理经验太厚熏染，老干部们搞啥变化，都得试点；客观认为真不懂怎么动国家管理流程才是对的，摸吧。往下普及民主，二工懵逼中。西方，被迫普及全民民主吃第一个“吃螃蟹”，不正在头疼。没一个运转完一个周期，谁知道行不行。中国人最爱打补丁，决不冒进，大不了执中稳妥试试。二工老干部就是务实，决不会犯大错让毛帮、接棒团队派举世复辟。

先富带后富，主要是忽悠洗脑咱们新一代的。出社会的，有多少人信的。别说俺，就没见内心真信的。日常，罕见有人说什么”先富“、”后富“的，网上倒是提的不少。不外乎，压根没人信何必交谈自取欺辱、或者网上说不会受到线下被人笑话打压。老一辈是有人谈，观察周圈同代人，怕是觉上一代就是忽悠，忽悠年轻一代当出头鸟。光说不练的假把式。现实教育人呀，先挣钱养家，怎么旋就怎么旋吧，天塌啦，先是二工当权派顶着。习王，刚上台，心里明镜。水能载舟也能覆舟。

教员已经明确指出了道路。大伙愿不愿干，多少愿意干。世面都是熬，谁先熬不住......

习家班知道，二工多数知道。中国人太现实，太腹黑。规制自古没变：能者据之。坐得稳，得获得多数人支持。不满越多，人事换得越多.....整个上层人事打包换的也家常便饭，给不给机会，神州不缺野心家。哦。不对。是创业家。

艰难么？95后出生世代也就算了。经历朱沙皇一代，不可就要撞墙。

货比货得扔。

河里一大票人经历过，知道艰难不同程度。

路线是给出来的么。

哪个要是在线下说这个，俺跑得远远的。锈逗了。贩卖方案、战略规划、组织优化、业务转型.....多如牛毛。麦肯锡是名气也算大，失败的多少？成功的有几个？管理都是相同的，国家相对企业，郭沫若等沿用苏式用词叫路线，传统用词叫国策。世间有统计记录数据，有成者微乎其微。人类的知识传播，满耳是成功的，业内实战会深究实况。

教员是知行合一，走出来的，并总结。

帝王级别的，三千年唯他。

高智商叫走出来的，低智商叫打出来的。

河里众位，或许有人参与打架。多数人，最多耍耍嘴皮子，献计的参谋。

学习好的国家。有好的国家么。给河友介绍下，史上有哪个国搞定全民富裕，按劳分配，并维持之。

遗传和家教有一定影响，但是没有那么大。

带好装备、接受好足够的训练，跟资社矛盾有什么必然的关系么。

这几年，基层都能遇到报假警然后遇到报复社会被打甚至被杀的，只是现在媒体发达了，曝光的几率大了。

而且你说他们有应变能力，也不能说错，毕竟抄起椅子扫把和地上的砖头也是应对嘛。出警不带装备、带了一把棍子或者枪就出门，然后被处置对象干翻的太多了，只是没有人关注而已。

比如今年6月武汉公安局一个副所长，处置一个在家的精神病，只带了一把枪，脱离盾牌手保护就冲进房间，最后牺牲了，精神病人不止捅倒了副所长，在场几个民辅警都有受伤，现场控制能力已经差到一个懂一点警务实战的内行看了都难受的地步了，明显反映平时的训练严重不足。

各级宣传力度很大，葬礼现场妻子女儿的悲戚之情很动人。但2000年初公安部起码还会出一个《致命错误》的案例集，教育基层不能犯浑，现在每次出现执法死伤，部里除了发个吊唁电，见不到对这类案例的内部大范围研究和教育了。对于那些有些理想，懂得佩戴好公发装备甚至用自己工资买更好品质的装备且有意识自己训练的民警来说，要的不是千篇一律的“鲜血染透了警服”、“牺牲民警子女入警重启警号”、“我有一壶酒”的宣传，而是从上到下的对警察职责更贴合国情、更符合实际、更能从保护执法者的认识，并认真坚持建设下去。

撇开对资本主义警察的政治立场批判，他们先进的执法技术、现场处置技术、现场急救技术难道不应该好好学？有钱有能力的地方警校、高级别部门都还在请外籍教官、HKP从业者过来交流教学。有意识加强自我学习的基层民警也是观看外警执法过程进行借鉴。

装备齐全、训练有素地出门执法，从来都不是资本主义国家警察的专属，他们能做到，我们更可以做到，更应该通过严格的依法执法实现为人民服务。

警察，本身就是一个要求很高的职业，本就不应该出现处置警情不带装备、群众受伤流血不懂急救、群众落水时车里没有一件救生衣和救生圈、围住凶徒还要徒手夺刀等情况出现，问题是这种情况，仍然时不时出现，夺走本能保得住的命。一些地方慢慢还是有一些进步的，比如在办公区安装了AED、后备箱放了救生圈、配备了泰瑟枪等等。但现在更大的问题还是从上到下的队伍建设、训练、使用的共识和对“为人民服务”的理解达不到统一。

如果说，你50年底啊没有享受到好处，那没有问题，因为那是社会主义农村集体所有制探索期。

但是在学习大寨之后，中国公社农村集体所有制是促进中国，新中国粮食主要增产的动力之一，另外当然是工业化。而工业化，也是需要通过集体所有制农村来实现的。如果新中国开始就分田到户，那么就不会有这么多的粮食产量。

因为，水利没有人搞，土地平整没有人搞，甚至一些交通基建也很少人搞，农民要种田，除非土地兼并涌入城市，形成民国模式。

你说陈永贵没有作用？呵呵呵。良种的功劳，现在都归了袁隆平了，其实是新中国农业大协作的功劳，袁隆平南繁海南岛的确作用很大，但是农民的帮助实践普及也是作用很大。

雷锋并不是只是有一个，而是有很多，只是雷锋是第一个，是榜样，是学习的对象，榜样的力量是无穷的，你也是老同志了，不可能不理解这些。

至于想享受轻松一些的工作，对不起，我觉得周围很多人享受不到这些。现在国内工人工作，私人的，普遍是两班倒，为何不三班倒，你说呢？

我觉得你站着说话不腰疼，哈哈。

轻松在我看来是实现劳动法，三班倒，不要12小时，呵呵呵。当然，咱们可以继续探讨。

共建电梯对一楼是极其不友好的，或者也可以包括二楼，我们家就是一二楼，呵呵，不光是钱的问题，还有以后的维护和维修，声音等等等，如果是社会主义时代，我就会认可。因为我支持社会主义。

但是这个事情，我觉得和你我讨论的问题不太沾边。

现在是这个时代，不得不涉及钱，我也理解，但是我觉得金钱主义不怎么样。

但是我又不那么苛求，比如吧，运十飞机，一般轿车、大巴就很好了。

等等等。你谈得散，咱们就散着来，扯哪是哪，我尽量都回应。

好，继续谈团派，谈中国的轻松，你说啥叫轻松，你再说说，为何当今中国那么多人选择遁世郊外？

当然了，你说的似乎是世俗的生活，就是现在的衣食住行，我感觉，没有几个人向往你说的那种生活，因为，他们和我都觉得达不到。在西西河，一些人的要求很高，接近欧美，我是觉得相对好笑的。

我觉得是大家正常的生活着，然后要求并不高，你大概是卷的那种，同时我判断，推断，你是推崇较好一套的，同时把我带到了庸俗的那些。

普通老百姓是有势利的人，攀比心较强，但是大部分人都是安贫乐道的人。当然，我能看出来你是追求质量好的那一类，但是我感觉绝大部分中国人不是像你要求的那样，他们更关注的是烟火气。

比如吧，去年南方小土豆疯狂来哈尔滨玩，其实就是南方生活的一种疲惫感使得他们想找一个相对平和安静一些的生活的情绪导致了他们来哈尔滨放松。

因为我想，今天的孩子见识还是可以的，他们要求不像你想的那么多吧，所以他们厌倦了，躺平了，再推动他们，他们也没有心气继续了。

而普通建设也在缓慢发展的我们平和的东北让他们感到心灵舒适，所以就来了，新疆也冷，但是新疆太大了，适合另一种放松的人群。新疆基建还是不如我们东北。当然作为一个友好的东北人我也是真心实意希望新疆越来越美好。我也不怕新疆分流我们东北的旅游者。

为啥走邓小平路线没崩呢，其实河里已经探讨了很多次，那么就是说，崩溃的标准是什么呢，你想和我探讨一下吗，看来你是对邓小平路线很有信心么？

再一个，苏联是70年代才解体的啊，你着急啥，你我如果能一直上这个论坛，你我就能看得见，再说，缅北也没叫崩溃啊，你愿意吗？

缅北可以说几乎都是中国人，实际上就是和云南一样，这里面当然有缅甸政府的推动和捣乱，也有美国西方的捣乱，但是归根结底还是中国人在哪里乱七八糟的结果。

我的意思是，邓小平路线，加上都是中国人，是没用的，还需要外在的条件才能发展起来。

另外一个我是问你，如果抛弃共产主义理想，你如何能保证中国不走缅甸道路呢？我感觉你对这个问题是回避的、拒绝的。

那么，中国抛弃理想，有没有可能走缅甸分裂战争之路呢？我觉得是有的，当年的七块论就曾经流行过。

你说中国为何没走向崩溃，我以为，第一是毛主席思想和共产主义理想还有点在，这也是西西河颂圣派的观点，强调的一些官方舆论左也是这个。

第二个，是毛时代供养起来的工业化基础。或者说两弹一星。

第三是美国当时忙于收割苏联解体红利。没空理中国。

我多少认为江泽民的社会主义心态比邓小平强，因为，他纠正了军队经商。

综合因素吧。

越南也算崩溃了，这次还杀了人了，分裂成南北两派，互相不够融合，还不够吗？

朝鲜实行社会主义制度，我认为没啥不妥，一直是社会主义的榜样，当然，你可能因为是世袭认为他们不算吧。

请问你说邓小平路线是啥，走资还是走社？或者说，你以为他保留了社会主义所以他是社会主义吗？

我的说法很简单，走社会主义的保住了中国的统一和发展，邓小平的走资则是破坏的那些，这点西西河已经讨论了多少年了，也在很多人心目中有了说法了。

你可以说一个邓小平坚持社会主义的东西跟大家说说，让我们相信他走社啊，理想主义他有吗？

苏联是因为社会主义计划经济，共产主义理想对外输出，富裕发展的，是社会主义中等发达国家。并没有进行你说的庸俗。

不是说富裕发展就是庸俗，而是你说的只追求金钱是庸俗。

眼下的一带一路是邓小平路线，但是困难重重，而且被称为大撒币。

这个能不能给中国带来富裕发展还是个未知数，你硬说成功，有点早。

美国的阻力恐怕还很大。呵呵，这个咱们走着看。

我有点懂你的意思，是说中国压共产主义，恐怕其他国家不接受，呵呵呵，但是你不够强硬，别国如何信任你的实力呢，靠金钱吗，美国可不是靠金钱立国的。

这些用户主要是阿拉伯国家啊，很多还是意象合同啊。

到底如何还看不清楚呢，我也觉得中国有隐隐一战的意图，但是有没有这个勇气，还不好说。

这次钱凯港，试图建立秘鲁深圳自贸区，同时和秘鲁华侨人口呼应，诗歌好办法，但是能不能坚持，我还是不确认。

因为南美是美国的后院，必然会遭到美国强烈的反弹，似乎距离美国有点远，但是究竟是不是安全距离，也未可知。

我觉得这个秘鲁是尼加拉瓜运河的代替品，也是中国不敢激怒美国的次优选择吧，但是不管怎么样，都是美国的后院，必然遭到反弹。也可能，中国也不够信任尼加拉瓜的反美和共产主义特质吧。

我正是在观察这些，所以判断一尊还没有足够的勇气吧。

说卖军火，中国军火份额多少啊，就可以比肩美国了？我承认，这次珠海航展还是成功的，我以为不是金钱的问题，是展示中国的实力的问题。

财富当然需要，但是苏联也在积累啊，也很大啊，苏联解体，美国吃得很饱啊？

谁说社会主义就没有积累呢？就连被疯狂制裁的古巴也在积累啊，只不过人家把金钱用在了刀刃上，人均寿命世界前列，可检验，中美都不如，这是谁的难堪呢？

这是不是事实？这是不接底气吗？你不希望你父母和自己家庭长命百岁么？

我的意思很明显，不一定是极好的生活条件，但是人均寿命怎么也得上来吧？

人生在世，怎么也得为多活几年吧，呵呵呵，我妈今年88岁，我呢也希望她老人家长命百岁，甚至更多，她的生活相当简单，没有极其优越的条件，单手我觉得我也还行。她也觉得可以。

二共，那叫啥民主？至于毛时代，我是老百姓，我希望老百姓的人大、党代表、监督部门占据议会多数，我不相信精英和高官。我认为毛主席是践行了的，江湖这些都不行。

今天如果不艰难，中国就不会走秘鲁了，呵呵。

今天如果不艰难，习就不会推出自己的路线而抛弃邓小平路线，当然，我也承认，大方向确实还没有变化太多。这也是习最近屡屡受挫的根源。

至于人民生活，呵呵，我记得上半年我下了判断经济不好，现在是年末了，呵呵。还有一点啊，哈哈，这次股市投机，结果如何了呢，呵呵。

你可以继续有信心，我则是认为不作根本性改变，经济很难转好。这次一尊选择秘鲁作为突破口，应该也是急了，因为你我都知道，贸易战还要深化，大家也都做好了心理准备。

在河里对美国继续充满信心的也好多啊，不是吗？

路线图当然是给出来的啊，否则还继续摸石头吗？你觉得合适吗？

美国转型？你看出来路线图了吗？哈哈，如果你能，那可牛了啊。

我认为美国无意也没有改变。所谓美国跟着中国在改变，我认为，还没有发生，都是之前的应对路线。

至于你说的公司微调，并无意义。

我是推崇毛主席的军事水平，极其高超的军事水平和对人心的把握，只是她确实不能完全影响我军的领导层。

但是我认为毛主席最大的核心是为人民服务，因为这个他选择了一条极其艰难的道路，牺牲了自己的美好生活。

他大可以作个终身皇帝，绰绰有余，但是他拒绝了。

正是因为他要短期创造出一条中国相对稳固的发展道路，所以才牺牲了个人，就差一点，邓小平就引导中国分裂了，但是由于毛主席的遗产，毛主席成功的在自己死亡后维持了中国的统一和独立。

邓小平的投降路线也是起了反作用，但是没有成功撼动毛主席的初级路线。

这不光是毛主席打出来的，是我们中国人民很幸运，在这个时代产生的类似毛主席的毛主席作为一个英雄影响了中国的发展，维持住了中国，使得中国在今天2024年，还拥有一个机会稳固自身的发展和实力，跻身于世界之林。

而不是作为东亚病夫。是毛主席在这么多年后还给我们创造了这个机会让我们还有继续维持的可能。

如果，我们进入苏联解体分裂的节奏，我们还能忍受苏联解体后的低潮期吗？人均寿命降低十岁，那不可怕吗？

如上。

希望继续友好讨论。

“豁达与通透”和争取公平有矛盾吗？“豁达与通透”跟接受不公等同吗？

基层GA发挥的兜底作用已经很大了，再加就真大可不必了。