主题：投票外商独资医院试点，你支持不？ -- 不远攸高
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中国正式开放外商独资医院了，首批试点城市为北京、天津、上海、广州、深圳、南京、苏州、福州以及海南全岛。
我觉得是利好，因为国内富人其实是愿意掏巨资买健康的，他们现在也得到公立医院，那挤占的是谁的名额呢，不还是一般人的。结果是便宜了黄牛党
说个可笑的题外话，大家都以为用上了网上挂号的手段，黄牛党要消亡了。结果消亡的只是靠人力排队的普通黄牛，现在网上黄牛仍然有办法有市场。就连国博预约都一样，国家解决这种内鬼问题很难吗？
这篇文章里说，允许外资独资医院进入医保对一般人更有利，我是没太看懂逻辑的，不过既然允许人家进来，又不纳入医保，这从道理上其实是说不过去的
我的想法是：进医保可以，但国家保险比例只能低不能高。比如挂号费，公立三甲100的给报销50，那外资的1000也只报50，这可以；如果外资也报500这可不行。
有人说，这会导致国内医生人心浮动。就这几个地方几个医院，能就业多少医生，根本不可能有太大影响的
有人说，新冠时候的民营医院P事不顶，这个也一样。本来他们就是有益补充，点缀而已，为啥你要指望他们来顶大梁哪？有这个想法，那还是不自信哪
或许能带来啥先进管理经验，也没准儿来了大家一看：就这？也不一定是吧
总之，我是积极支持他们进来的。前几天看到一个新闻：一个瑞典有名的能生的家庭，子女里有好几个体育冠军了，已经生了9个还是12个了，还要生，但是因为之前有剖腹产，最近的这个有点麻烦。瑞典医生说：只能切除子宫，结果人上网查了半天论文，最后来山东做了剖腹产，孩子取出来了，还能接着生！
为啥这瑞典人不去美国生呢？所以咱们的水平其实已经很高了，别总以为就欧美NB！
四个自信还是需要多学习，虽然我老人家也背不出来是哪4个，反正自信就对了！😄
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关于挂号黄牛，好像是这么搞的 黄牛们先掌握大量的身份用来抢号，甚至专门的抢号软件。
把一天的号抢完后，开始钓患者。患者付钱后，黄牛退号。医院把退的号攒在某时刻再次发放。黄牛掌握了这个时刻，让患者把号挂上。
这里面黄牛靠的是“专业”和“蛮力”扰乱挂号秩序，从技术上没啥好办法杜绝黄牛。
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这些独资医院纳入医保也没啥问题，纳入医保的项目才是关键。比如药品可以纳入医保，昂贵的诊费等服务费则不在其列……
这是知乎上有人贴的某和睦家医院的清单。如果把进口药用国产医保目录替代，药费不到10%，有钱人花钱享受“高端”服务，不要到公立医院来挤【估计人家也不愿意来挤】，大好事。
不会是看了山东电视台的广告吧？：） “我是红会福娃娃~福娃娃~~福娃娃~~我有许多小伙伴~小伙伴~~小伙伴~~我是~红会福娃娃呀~红会福娃娃，红会福娃娃~红会~福~娃娃~~——山东红十字会医院，记住哦，0531-828五个6”
以上是开玩笑，这则新闻直接联想到各大医院的国际部，有一则知乎这样：
为什么北京协和医院国际部挂号费要900，怎么会那么贵，请问普通老百姓如何看得起病？
第三张图不是很清楚，摘录如下：
三铜钱
作者
知乎知识会员
国际部是全自费，不占用医保。
北京协和医院国际医疗部自1951年成立以来，始终致力于为外国访华首脑及驻华使馆人员、商业机构高管、来华旅游外宾、港澳台同胞以及国内患者提供国际标准的高质量医疗保健服务。
你们达到上述标准了？这北协和国际部薅谁的羊毛？
2020-07-05 · 热评
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463
一品学森
一品学森
说的对，想要便宜就老老实实排队去，想要国际部的高水准医疗服务就得付市场价，这么合理公平的事不知道为啥有人理解不了
2020-07-06
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129
索林.苏拉
索林.苏拉
林静
高端医疗保险也是人家掏钱找商业公司买的服务也不是国家开发的医保+啊[爱]
2020-07-08
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48
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榮光歸Manchuria
榮光歸Manchuria
那是不是富人看小病也可以占用穷人看大病所用的资源？这样也算合理吗？
2020-07-04
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128
三铜钱
三铜钱
作者
知乎知识会员
你想多了，富人看病你想象不到。正如郭德纲父子说的，爸爸的快乐你想象不到。
2020-07-04 · 热评
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910
小草莓呀
小草莓呀
我们国家在努力做好让百姓看的起病，但我们不能剥夺别人想挂900的号，不得不承认的是有钱确实可以获得更多资源，努力赚钱吧少年
2020-07-04 · 热评
我投了支持 前提是：外资独资医院不受国内各项医疗成本控制规定的制约，同时也没有国家医保资金的支持，是纯粹的商业化医疗设施，就是给高收入群体解决高端需求用的。
既然外资是来赚钱的，就让他们在自由市场赚钱，不要和社会保障性质的医疗混在一起。
因为好医生全在体制内（包括在医科大学或名校医学院任教，兼职从医），没有足够的名医撑场面，外商独资医院除了高收费和比较到位的服务，还有什么吸引力？甚至还不如合资医院，因为合资医院有当地政府或高校、医院的入股，有名医定期去坐诊和动手术。反倒是外商独资医院，因没有公立医院及其上级入股，导致公立医院名医很难与其合作。
看看国际学校、民营学校在国内教育界什么情况就知道了——哪怕是国际学校、民营学校发展较快的上海北京深圳等一线城市，最好的中小学还是以公立为主，尤其是高中，名校里非公立学校几乎毫无立足之地。
不只是收费的问题，很多学校对优质生源是免费、半价还设高额奖学金的，主要还是吸引不来优秀师资，进而导致优质生源都绕道走。比如最近的全国中学生数学奥林匹克竞赛，入选国家集训队和获得金牌的，几乎全是公立学校，别看有几个外国语学校，其实基本也是公立的。
医生的培养，是要花费极其高昂的成本的。目前的中国，名医的成长途径，就是上一代公立医院的名医手把手带出来。所以从道义上讲，名医会去走穴，很少完全抛弃自己的成长体系。这个有点类似竞技体育的运动员。因为实际上公立医院的收入还行，所以这些优秀的医生可以有底气承担这个经济损失。公立医院一年一百万，私立医院一年五百万，选择前者阻力不算大。
但是现在的风险在于，公立医院在倒查反腐，很可能优秀医生有一定的预期留在公立体系会很难维持现在的收入。去年有段时间就是很多（涉及）医学领域的会议都取消了，人心惶惶。老这么搞，他们就有动力抛弃公立体系去私立。
所以我的建议是，要搞一个类似培养费的制度。医生从本科第一年起，到独立组建团队为止，都要以学校水平；见习、实习指导教师是能力；所在团队领头人的创收能力为基准，计算培养费。可以跟买房一样搞成贷款。在自己成为独立团队负责人后，开始偿还。如果在公立医院服务，由医院代偿，在当前体系相当于左手换右手。但如果去私立医院，就要实际支付。
运动员可以照此办理。
1、以前谈医疗私有化的时候，大家不是都挺反对的吗？这几年莆田系的名声也不好呀！结果现在变“外资医疗”了，大家又支持了？是因为崇洋媚外吗？
2、外资医疗不是来做慈善的，他们要么是来挣钱，要么是来做些阴谋论说的东西——后者不用说，大家肯定反对，但如果是赚钱，那这钱拿来让国内的医院赚不好吗？
这件事从逻辑上就说不通。
问题：医保资金有限，医院要开源节流
解决方案：把最赚钱的那部分医疗，交给外国人和私立医院做？
想出这个方案的人，就应该找个医院住进去，永远别出来祸害大家。
3、中国最好的医疗资源，应该在公立三甲医院，还是私立医院，还是外资医院？在我看来，这是个社会主义原则性的问题。
如果医疗这种如此核心且基础的东西，政府作为手里有最多资源、最多数据信息的一方，都做不好，只能什么“国有负责低端保障，民营负责高端诊疗”，那不就等于在说：国企就是比私企、外企差一档吗？
那还搞个P的社会主义啊，国企全卖掉算了！
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我真的不理解，这种脑残的政策究竟是谁想出来的、到底出于什么目的。
我又没看到谁在要这种政策， 而那些真正有国外看病需求的富人，也不是没钱去国外看病。
那他推出这种政策干啥？是一群傻子们闭门造车想出来的吗？这是新医改的一部分吗？
一尊是不是闲太久了，又打算拉一坨大的来恶心大家？
还有海南全境。
不理解这个政策
搞几个外资独资医院，你这里就大吹医院要私有化了，至于吗？
放几条鲶鱼进来，你就大喊本土鱼业全垮了全完了，人民马上吃不到鱼了！警惕性很高，但价值嘛……
公立医院服务大多数人民，外资医院服务有钱的资产阶级，也不是不行。把公立医院服务资源腾出来给普通人，挺好的！
至于最好的医生被外资医院挖走，咱培养的人才被摘了果子，这个风险确实在，整个第三世界国家医疗资源被发达国家吸血都有，发展中探索解决吧，不能因噎废食！
公立医院占多数已经是事实，经过几次事件，医疗商业化已经没有什么领导在提倡了。
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医疗商业化是被莆田系搞丑了 当然，某种程度上也是贪官们的配合，才让莆田系肆无忌惮，自己砸了民营医院的招牌。
有钱的有病了去那里看，洋大夫拽几句英文，当安慰剂可能都好使
各取所需呗！有钱人愿意多花钱买命，不给人这个道儿，非让他把钱花国外也不好，对吧？🤔
只要别浪费医保就行！
国家没钱了，今后医保负责小病。
好医生去私立，花钱才能看病。
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即解决了医保费钱的问题，又解决了有钱人看病的问题。
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最大的问题是体制内看病的，既要。。。又要。。。，除了这个不好解决，其他都完美。
比如李咏。国内医院引进洋医生是很难的，何况是名医？所以大概率外商独资医院只能靠国内医生撑场面，重金引进几个作点缀。要是当地最好的公立医院的所有名医团队挖过来， 恐怕根本负担不起，更何况人家也未必肯来。因为去了外商独资医院，恐怕就不能去其他医院开刀或坐诊赚钱了。
你所表达的核心意思，我来给你翻译一下，就是：
我可能有原则、一尊的操作可能突破了我的原则、但，也不是什么大事嘛！哪有那么严重！
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连你自己都能意识到，这个事情有很多潜在的负面影响，但你就是能说服自己，去支持一尊。
还说什么“鲶鱼效应”，你看看逻辑通吗？
特斯拉姑且可以说是“鲶鱼效应”，刺激国内的车厂卷；外资医院有啥“鲶鱼效应”？是公立医院不够卷，还是外资医院比公立医院价格低？
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我看下面河友还提到了人才流失问题，我再补充一点，很多发达国家都有医护短缺，治病要排长队的。万一这些玩意儿以后让人才流失到海外去，那乐子就更大了。
过去的要求是必须是合资。但是和睦家这个医院从各种条件来说基本就是一个开在中国的外资医院。比如里面有拥有美国医师执照的医生，接受外国的保险，医疗标准按照外国走（比如噢中国和美国的高血压标准是不一致的）。 你去这些地方看病，基本等同于去国外看病。
现在就是把合资这一条取消了。外商独资了。可能从利润分配上有区别，但是从患者角度，应该没有什么区别。
短期来看，没有什么。因为这个市场很小，普通老百姓根本不会去光顾。只有类似外国人在中国工作的可能是主要的客户。他们有外国的保险，在这一类医院看病花销反而少。
中国的医生应该也不会太想去这类医院。中国的医生，特别是大城市的主任级别的医生，实际收入不输美国同行。查也没用，当官的也需要看病。 说实话这几年我家老人也是经常要跑医院，几个城市的红包水平我是门清。
中国的医疗改革吧，我认为就一句话，要正视市场的规律。事实已经证明了好医生的稀缺性以及人们愿意付出的成本，你不能让他的收入和市场的需求过于扭曲。（未来如果有了AI，机器人之类的当然就另说了）。 你不给，那他们就从别的地方要。
医院也是重资产经营，投入少不了，莆田系估计也不会让进来。
专治老的、还不想扔在国外的也不少人
金发洋面孔弄几个撑门面糊弄崇美老帮子就够了，干事肯定是国内医生
对国内不愿意搞关系，想专心搞医术的大夫，也给条新路！
做法是有延续性的。上个成功的特斯拉。反过来，旧体系势力在中堂看来过大，沿用过去成功经验。
一旦玩棒子国公立医生罢工，外资医院可以顶一顶，不至于全面被动。
私立医院名词太能玩花活。国内那堆私立医院，主流是撒子坑蒙拐骗之辈，三十多年各方新闻消息听都出茧来了。
至于中堂有无其他深意，边走边看。否则都是揣摩。
市场经济嘛，他们愿意来应该欢迎
但是一个是楼主提到的医保得控制好了，不能让外医占老百姓便宜去贴补富人
另外服务监督得做好，不能因为他们是外来的洋大夫就放松要求
还有一点就是中国人的基因安全，这个虽然已经是漏洞百出，但是不能让外医堂而皇之地利用行医条件窃取基因样本，这方面得做好监管和立法
其实外医那套也不新鲜，无非就是现在国内的那些国际医院的路数嘛，软硬件高档，服务贴身热情，再搞点外国专家、国际特效药什么的，但收费估计也是天价的，比较适合喜欢用钱买服务的富人，把他们分流走也好，能把公立医院的资源省点出来给普通老百姓
至于医生跳槽这个，也无需过于担心，反正国内海量的病例很快就能喂出新的医生，也许还能打破现在那些医阀的职位垄断呢