主题：投票外商独资医院试点，你支持不？ -- 不远攸高

只这四个字。

美国那个定体问也是瞎问。

没有一个整齐划一的美国。

越概括化的论断越是充满漏洞。

都坐完了，但是又回国内了，不出去了，都不愿意和儿子待在一起了，话说你真觉得是个人到了美国就能呆住了？

古巴生活条件不怎么样，我也知道，但是就是不能活了？

你这意思是亚裔到了美国，人均寿命也会高，但是你如何证明亚裔到了古巴就不会人均寿命高呢？你用啥证明？用你到古巴的浮光掠影么？你觉得一个人就只能好喜美国那点玩意吗？

你也是有意思，看你这个定义你是认为美国底层生活不怎么样，所以死的多死得早，这和你要证明的东西是一致的吗？

你要夸美国，也罢了，你到处踩社会主义你啥意思？

你得不得这个有毛用，能提高美国人均寿命吗？什么叫大家同样的医疗？你给大家说说啊，美国的医疗是不是比古巴强千百倍？

你在这里是不是想中国学美国那一套？中国有这个骚钱么？

不是人家没回应你好么，只是你装看不见罢了。

你几十岁了，还装清纯？有意思吗？

价格无法公示，定价会很困难，病人都想努力成交，获得想要的医疗服务，但是交易的双方需要给或收多少钱都不容易确定，只会便宜了中间商（那些黄牛）

放开限制，可以增加医疗供给，满足多层次人民需求，好事儿。

很多人担心外资骗医保，这方面其实风险不大——一般外资进来，他们是看不上医保这点钱的。外资医院，通常是走高端化的，对应的消费群体，都是高净值人群。全国也就几百万户，一两千万人。这些人如果去公立医院，老百姓其实是抢不过他们的。

拿挂号这件事儿来讲，现在市场上有很多的挂号公司，这些公司，也算不上是黄牛，人家就是专注。你付服务费，然后提供身份信息，我就在规则内帮你抢到票。

走外资模式，要么买会员服务，一年交万八千会费，然后就可以免费看诊，要么就买消费型的医疗险，年交保费过万，然后医保直接买单。都不用排队，体验好。看个病半个小时，基本是聊天，小病不怎么开药。

看看你那黑体字部分，经典的拜氏指鹿为马。

外资医疗机构是钱吗？它们进来能影响医保吗？

明明外资医疗机构是医疗资源，它们进来影响的是国内的医疗资源，让国内的医疗资源数量更多，选择更多。

到了你这里偏偏无视医疗机构的医疗资源属性，指鹿为马为医保资金问题。

去外资医疗机构看病不占用医保资金，都是自费的。能去外资医疗机构的也都是那些高收入群体。这些人在之前要么挤占国内最顶级的医疗资源，要么自费去国外看病。现在把外国的医疗机构引进来，让这些高收入人不用飞国外去治疗，让钱继续在国内消费。同时还让出了国内的医疗资源给其他的人，因为国内的医疗资源本就不足，这些人不去依然不影响国内医院的收入，这整个过程中根本不影响国内的医保资金，一个多赢的局面，你有什么可喷的？

这套说辞就跟你之前喷反腐，总是胡扯要先建立清明的用人体制一样可笑。

一辆车脱离了正确的道理，首先做的必然是先踩制动、调转方向，绕回到正确的道上之后再按照导航高速行驶。而只有你这样的会指责不应该踩制动、不应该降低速度，要解决车上路没有导航的问题。

一个路口，一堆车堵到一起，交警到场必然是先制止乱抢道的司机，甚至收几个驾驶证，几个路口都停止通行。然后一一指挥堵在一起的车辆驶离，等路口畅通了才会重新开放红绿灯，按照规则行驶。而只有你这样的喷子才会在一边指责交警不专业，应该先解决交通信号灯解决机制体制。

你不是不懂轻重缓急，就是找各种借口去喷而已。

取消了医药代表、患者的操作成本，事实上还省钱了。公立医院由于历史遗留问题和思想陈旧，对医生的实际价值严重低估，才催生了红包和回扣现象。特别是做手术的外科，三十年苦行僧的生活，换十年花期，现有的分配力度完全不足以补偿优秀医生的努力。私立医院可以倒逼公立医院进行改革。

即使包括灰色收入和特权因素在内，考虑物价前提下，中国的华山、三零一、协和科室主任级别以上，大概还可以跟国外水平相当的同行相比。越往下差距越大。中年医生职级升不上去，大量流失是很可惜的现实。

我两句话的意思中国人都看得懂吧？

不要一边省钱，一边把赚钱的行当交给外人去做

你这蠢材以后不许回我帖子，问的净是“拉完了要不要擦屁股”的弱智问题

你自己看看，你自己的例子，我给你抄一“我一个阿姨到加拿大，移民监

都坐完了，但是又回国内了，不出去了，都不愿意和儿子待在一起了，话说你真觉得是个人到了美国就能呆住了？”

她在加拿大呆不住了，关美国啥事？他俩名字不光汉字不一样，汉字的长度都不一样，一个两个字，一个三个字。好吧。

这个，讲逻辑是犯法啊，还是要枪毙啊。

你的意思是古巴生活不好，没人愿意呆。

加拿大生活比美国不差吧，都有人不愿意呆，那么古巴算啥？

当然了，你要说美国生活超过加拿大，我也没办法。

一般的中国老人很难不愿意和儿子一起，我也相信你愿意你妈和你一起，呵呵呵，你妈为何选择不去美国，难道不是你说的美国比中国好多了吗？

还是你觉得你妈在吉林市的生活和你在美国一个水平呢？

我说的逻辑有任何问题么？你不是看不懂吧，只是瞪眼说瞎话习惯了吧？

啥叫我必须说西，你说的那叫什么玩意？不谈人均寿命了吗？！！

你的逻辑太差了，自己还是多学习学习吧。

就你说的，那些拉低美国人均寿命的人口他们的人均寿命是多少？有多低，你也吹牛币自己深入美国最低生活区的，你的意思我懂了，你是再说你对美国底层很了解，因此，你认为美国最低也比落后不自由的中国强多了，你写了这么多不就是这个意思吗？

古巴人均寿命高都没有用，你说美国生活好就是生活好，开心重要，寿命不重要。

卧槽！

医生在公立医院收的红包和回扣到私立医院转变成工资了可以明着拿了，那么，投资私营医院的老板他赚什么？

难道是投资私立医院的莆田系老板都是活雷锋，不赚钱倒贴的吗？

病患者到私立医院不但要付出红包和药品回扣的成本，还要付出给私营医院老板的利润成本，不但省不了钱，还要付出更多的钱。

而且在你眼里，一个狂收病患红包，医药厂家回扣的医生，＂基本不用怀疑其医德医风＂，在你眼里，病患者和医保就是韭菜，医生想怎么割就怎么割，红包和回扣收的理直气壮，而且还收的医德医风十分高尚，这德行，只能说奇葩。

大概你是医生吧。

记得忙总说过，教育，就业，医疗。。是政府不可推卸的责任，不能做只收钱不负责甩锅的政府，即便军阀混战的民国时期，也不会这样彻底甩锅。。。

至于莆田系，就没任何意义去洗白了。。一高中同学就是其中一位”名医“，据他介绍工资是业绩抽点10个点，他们的首要目标是确认患者能拿出多少钱，而不是问清病情，他说他还有点心理负担，最多把患者掏个70-80%，每个月做个20W就收手，狠的要做到100个W，疗程是按口袋的钱有多少，而不是一次两次解决病痛。。然后每半年到一年，老板会让他们换点，换到别的地方去。。。

。。。今年轮到他大病了，肾脏衰竭，要换肾，老老实实去同济了。。同学群里发了个红包，安慰了几句。。。但心里嘀咕，是不是天道轮回呢

2000年后药品价格大跃进，整体医药体系收入水涨船高，结果卫健躺尸躺惯了，只要还能过那就绝对不动，既然医院利润上来了，那正好就不用拨款给医院了，至于医生的薪资，医院自己调剂。于是医生明面的薪资架构仍旧是改开前那一套，体现医生价值的挂号费长年1-2块钱，处方不要钱，手术费等医疗收费名目全是老标准按平均物价水准上调，医院真受不了了就自己去跑物价部门调价，卫健主打一个不动如山。

这种情况下，公立医院早就变成三不管，各种成立三产突破公立价格体系，很多情况和私营医院相差无几，甚至整个科室外包都屡见不鲜。在本次医疗反腐之前，公立医院基本就是法外之地，表面上挺多部门管，实质上谁也管不着。

真以为自己是清朝皇帝呢，指点江山，颐指气使，连不许回帖的话都说出来了。醒醒吧，这是论坛，不是你家，更不是你脑补的大清。

这时候又开始提医院要赚钱了？这跟你一直喷的当代中国人受苦受难医疗、住房、教育压力大不符啊。所谓压力大不就是看病费用高吗，之所以费用高不就是医院过度追求赚钱吗？现在让人民医院不追求赚钱，把医院赚钱这种招骂的事交给外资医院去办，你又开始挑毛病了。你这不是360度转圈喷粪，结果自己回旋太快喷自己嘴里了吗

前提是：外资独资医院不受国内各项医疗成本控制规定的制约，同时也没有国家医保资金的支持，是纯粹的商业化医疗设施，就是给高收入群体解决高端需求用的。

既然外资是来赚钱的，就让他们在自由市场赚钱，不要和社会保障性质的医疗混在一起。