五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】自动挡好,还是手动档好,这是一个问题 -- 晨枫

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家园 日本也几乎都是自动档

包括Taxi。另外自己租车时要租手动挡的话要事先确认。

家园 国内似乎也是自动档流行

尤其在中档以上的车里。

家园 这是夸张的说法。

其实作为司机的感觉就是手动在低速的时候可以用跳档或者提高转速来提高加速度。

当弯道半径小到一定程度时,车辆必须减速进入。假设车辆进入的速度是一样的,手动可能在每个弯道出来的地方节约一点时间。假设在很多弯道的地方,伊兰特就可以跑过M3。

这里先放着安全的话题不谈,首先,M3马力大,实际加速是大于伊兰特的,宝马的变速箱设计中滞后时间小,不像丰田一样“肉”,伊兰特其实不会加速上比过宝马。还有,宝马的轮胎宽很多,在弯道可以跑出比伊兰特高的时速。从车辆本身的性能而言,只要司机一样勇猛,水平相近,伊兰特是跑不过M3的。

上面的夸张,其实讲的是手动车司机勇猛,开个伊兰特就敢挑战M3.

家园 童鞋,科学实验和实际情况是两码事

那些所谓的科学数据是在有严格的限定条件的实验中得出的,但是公布数据的时候(特别是厂商宣传的时候)可不会把那些限定条件都讲清楚。

如果您常开雪地就应该知道:当您的轮胎被雪完全包裹的时候,雪胎和四季胎,那是真心的没有差别——也就防滑链还能勉强有点效果。所谓的“巨大”差别只是轮胎厂商为了卖你两套胎而存在,实际驾驶中远不如四驱、TC的效果明显——当你需要轮胎的差别来救命的时候,雪胎和四季胎最多不过是99%撞和98%撞的区别——遭遇这种情况,往往已经是主观上的人为操作失误了。

如果雪胎真的能产生天差地别的效果,保险公司就会给那些不用雪胎的车涨保费了……他们是最敏感的。

家园 这就是会开和不会开的差别啊……

那次应该是他第一次跑盘山路,而我刚拿本那一个月,被老爹压着磨练了至少5000公里,其中90%是盘山路。

具体来说,差别主要体现在2个方面:

1.进弯减速,出弯加速

盘山道都开不到极速,M3虽然加速快,但是因为他不会开,进弯要减到30~40才能过去(甚至更低),伊兰特虽然肉,但是我可以60~80过弯,自然比他快。当然,一到直路,他一脚油就能追回来。

PS1:伊兰特不是一般的肉啊!120的高速上,上坡路我踩到3000转以上,连超载重大卡车都非常困难……偏偏加拿大双向三车道的高速,有超车道的地方几乎都是上坡。

2.超车

在加拿大学开车的人,在盘山路上几乎都不敢超车,尤其不敢在弯道超车。我只要随便超几个车,不敢超车M3想追回来就难了,要知道很多人真的在盘山道上就跑30的。

PS2:我当年练车,老爹带我在北京周边的盘山道上开了一次以后,就拉到107还是108国道的盘山道上练——在拉煤的大货车中间超来超去,而大部分超车机会就只有是过弯的时候。

跑盘山路的技巧其实特简单,就和赛车一样跑切线,但是不一样的是视线往往受到阻挡,另外道路是双向的,所以借道的时机就很讲究。以前自动档不能减档超车的时候,盘山道只能哭死,现在虽然好多了,但是反应速度和手档还是没法比的,尤其那个滞后有时候是致命的(在国内,在加拿大车实在太好开了),所以真用自动档开盘山路,我也不敢太嚣张。

晨大如果有在国内经常跑长途的朋友,问一下就知道,会不会开,差距那是大大的。

PS3:可能得是稍微老一点的,或者那种主要是往偏远山区去的,因为现在高速到处都是。90年代国内工程技术不行,那个时期修的路还有绕山的,比如太旧高速,现在炸山开洞没压力,全都走直线了——所以70、80后还会不会跑我不确定,反正我同学里会跑盘山道的只有我。不过跑货运的估计都会吧……毕竟泡好了是实实在在地省时、省油、省里程。

家园 的确有保险公司问冬季胎的。

俺这一行也干了不少年了,测评呀事故呀看了做了很多了。我一年就要分析70-80起车祸。

你开车的感觉是一回事,而我这里看到尸体又是一回事。如果有人说手动操纵感好呀,我什么都不会说。这是主观体验问题。而说什么手动安全,轮胎不重要,这是要死人的。不能这样误导人的。

家园 我苦练出来的技术,被您用“勇猛”解释了……情何以堪啊

开盘山路的第一条准则就是:没有100%的把握,宁可堵着也不强行通过。

勇猛是不管用的,您可以自己勇猛一下试试,两把就下海了……如果您不理解两者的差别,这么想一下:赛车靠的是技术,飙车靠的才是勇猛;开SU27飞眼镜蛇机动那叫技术,开MiG21飞眼镜蛇机动那叫勇猛。

我说的只是朋友开M3追不上我开伊兰特,不是M3追不上伊兰特。差距本来就是驾驶技术,而不是硬件,硬件的差距是为了反衬驾驶技术。

PS:您的理论很好,但是分析中有一个脱离实际的地方:

减档加速是超车用的,出弯不靠减档,所以手档在借到超车的时候反应更加灵敏——如果不频繁超车,这个好处其实不明显。如果,单纯的出弯加速可以提前猛踩一下油门减档,但是超车不可预知的因素比较多,往往需要靠反应。至于过弯,讲究的是尽可能保持高速,速度减下来就是失败。

说到人车合一,自动档需要你和车子的电脑达成默契,而手档不需要,所以更容易达到吧。

家园 你何必提手动呢,完全是误导

你开个M3不是照样可以甩你的朋友开伊兰特10条街?跟手动关个什么事?

不要随便说手动安全,这个非常误导。手动有着和自动完全不同的驾驶乐趣。但是,安全的事情大,不要乱说。

家园 那么,请您用科学解释一下……

当雪将轮胎完全包裹以后,雪胎如何比四季胎更安全。

我不否认当雪没有完全包裹轮胎时,雪胎比四季胎有优势,但是相比之下,雪完全包裹轮胎的情况更加危险且常见。安全管理学要求首先解决安全短板——在这个情况下,四驱最有用,轮胎无差别。

不要什么事情都拿科学统计的大帽子压人。我专业就是学安全工程的,科学讲究的是理论结合实际。当科学理论是实际情况明显冲突的时候,错的一定是理论。

您在进行科学分析的时候犯了一个很常见的错误,就是将事件的相关性误认为因果性。使用四季胎确实比使用雪胎的车辆在冬季出事更多,但是这两者之间相关性大于因果性——驾驶安全意识高的人更倾向于使用雪胎,而这些人驾驶出事故的概率自然较低。

您作为一个统计人员,犯这样错误是被允许、甚至被提倡的;我作为一个工程师,犯这样的错误就是重大责任事故。

家园 网上都有呀,查呀。
家园 发点不同的声音

从我个人的经验来说,雪胎,四驱,abs都重要

而且,轮胎最重要,同意楼上赫然的说法

it is all about treads

家园 当雪将轮胎完全包裹以后,雪胎比四季胎更安全?

谷哥说:纯粹扯淡……

家园 不要连帖子都没看明白,就指责别人乱说!

我这帖说的是:“盘山路是手档相对自动档优势最明显的环境。”和安全有神马关系?您看帖看串了吧?

此外,帖子里的逻辑您没看出来,不代表没逻辑:

如果我开的是自动档伊兰特,很有可能我就没把握去超车(自动档伊兰特我也开过,换档和发动机一样肉),就不可能甩掉M3。

PS:6小时3帖的限制真麻烦啊……

家园 估计那限速30是比较夸张了

刚从Jasper回来,Mt Edith Cavell上山的那一段有一些hair pin,180度的转弯,半径不超过6、7米(路中心线到圆心),我可以开50-60,已经明显横飘了,车里的东西当然都是飞得一塌糊涂了。整段路都是限速30,很难想象可以开到100。

山区过弯时超车只有在内弯道(可以看到弯的那边)时才可以,否则是很不安全的。在相对两车之间强行超车在加拿大是要被人按喇叭的,要是叫警察看见,就是reckless driving,这和国内不一样,要注意呢。

北京周边的盘山道我见过,没有觉得特别惊险啊?我见过的最惊险的盘山道在法国普罗旺斯和意大利的科摩湖,一个接一个hair pin不说,只有一辆车的宽度,生生劈出两条车道来,一边是岩壁,另一边是悬崖,没有路肩(真是没有,白线的边缘就没有路面了)。每次会完车,都要看看反光镜是否还在,好像相距只有几寸的样子,还谁都不减速。难怪欧洲出赛车手。

家园 不大明白,你的“半离合”是什么?

是riding the clutch?就是离合片半碰不碰的状态?经常这样可不好,不是好的驾驶习惯啊。考驾照玩这个,立马就fail了。

手动在低速的时候也是应该放开离合器踏板,用油门控制速度的。手动唯一方便的是engine brake,自动做这个不大顺当,也容易伤变速器。

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