五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】军人与装备--读蛇公子<<陨落的骑士>>有感 -- georgenine

共:💬59 🌺27
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页
家园 当兵的吹牛吧也是有可能的,当时的情况是。。。

我们参观部队的时候,看见的是19管火箭炮,武器是老掉牙的,但是保养的不错啊,轮子都漆了白漆,炮车都用木头支起来,轮子不承重,悬空,说是为了防止轮胎老化。上面一个排长在说装备的性能,我们几个在队伍最后和一个小兵聊天,他说他们的牵引车全是奔驰。。。想想一个师。。。都是,好奢侈。不过从没见到过,在市区。。。倒是见过架个105无座力炮的小吉普,炮拆了满世界乱跑。

家园 你这一催, 我只好上小笼包了.

简单地说, 这取决于国防政策和战略指导思想, 而这两条又以军事实力和国家政治经济(想不出准确的词汇)有关.

过去咱们武器装备水平低, 对付可能的入侵之敌只能放进来, 打人民战争;

随着装备水准的提高, 国内经济建设规模的扩大, 防御的前沿就要不断向外推.

先去接儿子, 回来再续

家园 俺胡扯几句

以前的放进来打,其实也是没办法.记得以前看过一篇文章,讨论怎么对付老毛子的装甲集群,下面有人说用步兵绕后面打侧甲和发动机,一个老帅,好像是叶剑英吧,一口顶了回来,苏军机械化集团军冲击正面有多宽?你上哪去迂回?别人都是傻子,就等你迂回了?总之以当时解放军勉强达到二战德军水准的火力和机动能力,基本上除了放进来打消耗战也没有别的办法了。

现在好多了,基本上陆军实行了机械化,在不济也是摩托化,海空军有点信息化的雏形,当然道行比起美俄来还差得远。可惜俄军裁到只有85万,比起当年1000多万的钢铁洪流,那可就是小菜了,要是常规战争,俺们共军不一定打不过他们阿。。。

俺觉得,美军是很倒霉的,自从二战以后。自朝鲜战争以后,除了海湾第一次打伊拉克之外,其他战争基本上都是被绑住手脚和别人打。共军对付美军,三打三防之类的办法不是没有,效果。。。难说阿。。。比如巡航导弹,这玩意好打得很,二战时候的小口径高炮就能捅下来,问题就是发现难。没有全国范围的低空雷达警戒网,怕是难发现。所以。。。。

但是咱们也别太悲观,改革开放二十年了,共军以前和美军比,武器落后基本上是1-2代,现在差据小多了。。。慢慢也在进步啊。俺担心的,到时候别用信息化的武器,打出个二战模式的杖来,有了屠龙刀,招式却是泼皮打架的路数,那就笑话大了。所以俺认为作战思想很重要啊,这玩艺没地方学,只能自己琢磨,外加实践出真知,可惜解放军,一直没有个好好的对手实际操练一下。

家园 接着来:

简单地说, 这取决于国防政策和战略指导思想, 而这两条又以军事实力和国家政治经济(想不出准确的词汇)有关.

过去咱们武器装备水平低, 对付可能的入侵之敌只能放进来, 打人民战争;

随着装备水准的提高, 国内经济建设规模的扩大, 防御的前沿就要不断向外推. 而外部变化的安全环境和新的经济要求更需要有现代化的武器装备, 适应新的作战空间. 这点不用我废话了.

回头谈主题: 一场现代战争不一定是一场现代化的战争 . 现代战争的方式和武器可以是各种各样的: 有高科技的, 有原始的, 也有普通武器结合新装备甚至民用设备的. 就象伊拉克人用手机接力传递消息最后打下美军 “阿帕奇”直升机.

所以你面对各种敌人, 就要有各种相应的装备和战法, 从短兵相接到超视距作战, 样样都得精.

打人民战争的传统不能丢, 高科技的作战也能赢. 这样才行.

我看解放军现在有明确的分工: 正规军队主练高科技战; 一部分部队和武装警察部队练反恐, 对付非正规作战的敌人. 还有民兵. 新疆不是刚搞了反恐国际训练学校吗? 武警也有特种指挥学院.

美军也在不断探索, 他们国防部投资对三十几项城市作战问题进行研究, 而且加大对敌国的人力情报的投资, 其国防情报署(DIA)最近更是扩大了力量. 这是他们加强这方面能力的公开的步骤.


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 这个讲得全, 不知有没有进口车资料
家园 也有可能啊, 他们一军有钱.

那时传顺口溜: 十一军打仗, 十四军升官, 一军发财!

当然, 装备费不会由部队自己出的.

家园 有的地方不对,还少了航天系统的重型车。

早期黄河没生产,不提也就算了;泰山TA580/TAS5380型8x8卡车不是90年代生产的,是80年代生产的,用于WM-80火箭炮系统的底盘(我们唯一一种模块式火箭炮),90年代生产的都是更大马力的该车改进型号(比如东风-15导弹的底盘TA5450)以及更大更重的10x10、12x12卡车;航天系统的WS系列也不能不说,原本是我们自己研制的,后来正赶上苏联解体,就和白俄罗斯联合,引进他们的玛斯/MAZ-543重型卡车的技术,生产出WS-2300型8x8(东风-15导弹底盘)和WS-2400型10x10卡车;铁马的主要用户是工程兵,然后才是炮兵,空军也有一些,产量大约在2000辆以上(去年的数字)。

国营万山特种车辆制造厂(Wanshan Special Vehicle Manufactory)生产的的万山牌WS2400重型越野车。该车由三江集团在1986年研制成功,1991年8月24日WS2400重型越野车底盘在北京通过鉴定。1996年,与白俄罗斯明斯克牵引车厂(生产“玛斯”系列重型越野车)进行合作,引进该厂技术对WS2400进行改进(车桥改用仿制的“玛斯”车桥)。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 东方红卡车

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

图是东方红665火炮牵引车,是65年设计定型生产的,是我国自行开发的第一台重型牵引车 载重5吨的同时还可以牵引5吨重货物 还有多种的变形车带火箭的和拖坦克的。此车是V型8缸风冷发动机 适合寒冷地带的冷车启动,驱动是平时4轮驱动越野时还可以6轮驱动。据说在在山西拉煤,70度的斜坡装满煤照样能上,别的车达不到这么大的角度。

在上个世纪60年代,中国一拖就与汽车制造结下不解之缘。1966年1月,国家把研制生产载重越野汽车的任务交给了一拖人,接到任务后,一拖决定 当年国庆节前试制出样车。为此,1966年5月,一拖组建了汽车厂。为了纪念汽车厂的诞生,他们给将要诞生的汽车取名为“东方红665”军用越野汽车。那是个激动人心的创业年代。为了抢时间设计出高水平的载重汽车,一拖集中了大批工程技术人员投入设计工作,并拟订出十几种技术方案。经相互对比论证,确定了“东方红665”军用越野汽车设计指导书,又经过反复设计、修改和完善,2000多张产品图纸全部完成。制造汽车说着容易做着难。一拖人在产品的试制中克服车架大梁、离合器、等速万向节和减速器壳体等一系列制造难题,攻克了一个又一个难关。1966年8月16日,在人们的欢呼声中,第一辆“东方红665”载重汽车驶出厂房,从而结束了我国不能生产载重越野汽车的历史,填补了一项国内空白。

“东方红665”越野汽车的试制成功,是当时中国汽车工业的一件大喜事。样车一开进北京,立即受到叶剑英、谭震林、余秋里、张爱萍等领导同志的检阅,他们纷纷向一拖表示祝贺,要求一拖加紧准备,早日投入批量生产。经过几年的艰苦奋斗,一拖相继完成了冲、焊、油、装四大工艺及发动机、变速箱、前后桥等主要部件的生产布局,“东方红665”军用越野汽车转入批量生产阶段。有关人士回忆起这段光辉的历史时说,那时“东方红665”载重汽车,除了电器、玻璃和橡胶件之外,全是一拖自己制造。汽车采用风冷技术,具有在高温、低温、沙漠、沼泽、缺氧的恶劣环境下运行的特点,非常适合军队装备。后又经过多种专项试验,其足迹留在了南起海南岛北至黑龙江,东起沿海西到青藏高原的祖国大地,技术性能接近西方国家同类产品的水平。30多年来,一拖为军队提供了大量各种类型的军车,为军队的装备现代化做出了贡献。

进入上个世纪90年代,随着“东方红665”军用载重汽车订货锐减,一拖按照“军转民,军民结合,以民养军”的方针,开始向民用汽车领域拓展,先后生产出林业用车、绞盘车、自卸车、运粮车等 进军汽车产业积累了丰富经验.

中国一拖集团有限公司,我国“一五”期间投资建设特大型综合性机械制造企业,拥有现代先进的整车总装线、检测线、阴极电泳涂装线、冲压线和焊接线等具有数万台中重型汽车生产能力的净资产存量。

现在665汽车厂已经消失了,改成了福赛特汽车(重卡)。

东方红卡车还有个远亲——东方红504拖拉机(50马力,4轮)

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

这拖拉机可不错,还有更大马力的出口国外,听说有的地方用来牵引飞机。

家园 谢GUN兄的图文,在我印象中这东方红好象是口径略小些火炮的牵

引车.似乎是122以下的.

家园 这就不清楚了,只知道有这个东西。

另外该车的总设计师也有名——罗士瑜,1940年清华大学机械系毕业,中国704式坦克总设计师、75系列履带拖拉机总设计师、150轮式拖拉机总设计师、665越野汽车总设计师、60/60TJ履带式推土机总设计师、26/28英寸自行车总设计师。

家园 哈哈, 这个厉害 "26/28英寸自行车总设计师"!
家园 是啊,清华网页上写着呢。
家园 【继续讨论】打人民战争,我的意思其实是

嘿嘿,有点不好意思说出口

其实是如何对付一场人民战争

中国今后是不大可能把敌人放进来打了,虽然说坛坛罐罐打烂了我们大不了重新建设,不过如果打烂了谁不心疼就是败家子儿了,最好是御敌于国门之外,把战火燃到别人的地盘就更好了。(声明我不是战争狂,我是热爱和平的,可是在为了维护国家的利益而主动开战和利益受损后被迫开战之中,我还是主张选择前者。)

在土地革命战争时,毛泽东不主张御敌于国门之外,认为不要在乎一城一地的得失,主要目的是歼敌;而抗战时期,则是要主力部队跳到外线进行作战,将战火燃到敌占区,避免敌人对解放区的残害;到解放战争前期又开始大踏步的后退和大踏步的前进。

到今天我们基本可以做到御敌于国门之外了,今后呢?我们的军队是不是有可能到海外去维护我们的利益呢?如果碰上一场对付我们的人民战争该如何应付呢?

是不是用正规军击败一个国家,用武警肃清残敌和游击队,然后用民兵执行占领呢?


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 那算什么,七十年代末你们军区00621部队就一水大奔。
家园 八十年代我国准备换装德国某型中型卡车

就是太贵了,德国货绝对一分钱一分货。后来奥地利提供了无息贷款,无奈换形。我手里到有资料,只是暂时借出去了,回头再给你翻翻。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河