五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为什么只有知识分子该上山下乡? -- 电子狼

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家园 人生如股市,能保持冷静客观的散户寥寥无几。
家园 知识份子被历朝历代的统治者恩养惯了。

谁知老共不买账,现在可是反过劲来了,跳着脚的控诉。

秦始皇杀了几个儒生方士,千古遭人唾骂。所以啊,这个统治者得罪谁都行,就是别跟知识分子叫劲,毕竟青史是人家写的。

嘿嘿。

家园 好文章,不过有一点稍作切磋

其实上山下乡的主力是所谓“知识青年”,城市的初中高中毕业生而已,称不上知识分子,这一点因为家里人就有例子在所以情况比较清楚,当时的初中生因为文革影响,实际是小学水平,高中生因为同样的原因也好不到哪里去,称为知识分子未免过分,而且他们的插队在很多地方老乡看来,与其说是教育对象,不如说是捣乱对象。这倒不是说知青就是捣乱的,而是农业自有其规律,不是人多就可以增产,东北若干农场,本来是盈利单位,知青去了以后就转成亏损,也许转嫁了城市消费负担,但对当地老乡来说只有利益伤害,于是知青和老乡的对立是很普遍的现象。

称这些“知识青年”为知识分子让人啼笑皆非,因为他们的后半人生,多半是为自己缺少了知识而困扰,这成为他们人生和发挥才华的一道坎。不能把这归于邓小平改革后知识分子地位的上升,小学或者准初中水平的文化,在二十世纪八十年代全人类的知识标准面前,发展需求面前,无论如何也不能说是可以足够的。

人非长生不老,上山下乡的时间,夺取了一代人接受科学教育的机会。

有一种说法,上山下乡,耽误了一代人。这个,似乎就和改造知识分子没有太多关系了。

家园 这是我犯的常识性错误。

我实际是指基于“改造思想”为理由的那些政治活动,可能改为干校比较合适一点。这个泰让兄和其他人已经指出过。

我最初的想法是质疑这种“思想改造”的理论依据和逻辑。不过让我郁闷的是,大部分人,包括我自己,后来都忘记了这一点。

家园 其实知识分子和农民并不是两个对立概念

农民最终要知识分子化,才是社会发展的前进方向吧?

家园 的确,农民并不想改造别人,

知识分子也没有和农民对立。当时和现在的知识分子,不管心里怎么想,利益的来源也不是直接来源于农民,也没有直接剥夺农民利益的意愿。

那么是谁划分这两个层次,并且把他们对立起来的呢?这是我想质疑的。

家园 在哪里不是锻炼

为了down payment,第一个百万元奋斗不是锻炼吗?

家园 正确的世界观

请明示,限一百字,以便背诵。

我一次做梦,弄明白了正确的世界观,不过没有记下来,追悔莫及。

家园 上山下乡其实就是流放,不需要赋予那么高尚的目的性

中国人自从有科举那年起,社会的等级就有了一条可循之路,人生的奋斗规迹是从背朝黄土,读书,做官,进城 (后来又多了个出国),再做更大的官进更大的爵等这样一条从社会底层向上层发展的道路。除了赶上改朝换代用命去拼出一条捷径以外,这条路是除了世袭贵族外每一个都要面对,甚至有时需要几代人的努力才能成功的艰难之路。 不信,回家问问自己父母,不出三到四代,每个人都有个祖先是从农村生活过的。

上山下乡从本质上来说就是把在这条路上走的不错的一批人与家庭贬回“原籍”,从头开始。与之相对应的是参加了革命战争的广大农民不需要经过读书而一步跨入进城。如此当然是打破几千年传统规则的巨变,自然其道理也要有相应的“高度”。

这样的一个大手笔,结果如何历史已经给了答案。 而挖空心思试图从中找出“道理”的人恐怕会很失望的发现,超越总运动设计师的“高度”是件很难的事情,因为其本来就脱离了地心引力。

家园 不太符合实际

从很早以前开始,中国的知识分子欠缺了很关键的一个磨练:商业。实际上,与农业和后来的工业不同,不管喜欢不喜欢,商业都是实际主导经济运行的核心力量,而且比重越来越大。知识分子总想着靠着皇帝治国平天下,实际上同样大有作为的商业被视为天敌,大部分精英为皇帝的一个青眼打破头,可对更有改变世界可能的商业不屑一顾,而且至今如此。

事实上,自明中后期以来,士绅对商业的参与是普遍性的。土地、高利贷、经营、官场,即为一体。真正的当官人,多数都在权力精英与商业精英之间进行转换。

参考一下余英时“儒家伦理”一书,以及以下网址

儒与商

http://www.confucius2000.com/confucian/smlxydnjzshjjbqjl.htm

官商勾结

http://economy.guoxue.com/article.php/10593

商业发展程度

http://economy.guoxue.com/article.php/492

http://economy.guoxue.com/article.php/508

http://economy.guoxue.com/article.php/848

家园 探讨一下

严格地说,应该是中国的传统理论没有给出一个商业的合适定位。我觉得商业在传统的儒家理论体系中,还是“庖厨”,不得不为但敬而远之的脏活。似乎儒家在这方面的进展,还停留在到底该离这个“庖厨”有多远的层面。

事实上,自明中后期以来,士绅对商业的参与是普遍性的。土地、高利贷、经营、官场,即为一体。真正的当官人,多数都在权力精英与商业精英之间进行转换。

这段话也不是能完全反驳我之前的观点。能够进行身份转换,成为官商/儒商的权力精英或者商业精英只是知识分子中的极小一部分,大部分知识分子尚达不到这个层次,因此整个知识体系恐怕还不能积累、维护和传承这些与商业相关的概念。

的确,明朝出现了很强的资本主义萌芽,但中国的统治体系太发达了,以至于这些萌芽需要以非常隐晦、婉转的方式挑战自己赖以生存、必须维护的皇权。正如欧洲封建体系的崩溃是从宗教改革开始一样,我们的路线斗争是从“天命的皇权”和“人伦的大义”之间开始的,比如嘉靖年间的大礼仪斗争等等。这些我们后人看得很无聊的问题,实际上是新兴的思想在寻找挑战旧统治秩序的途径。这种政治斗争并不会对直接地立即地对社会做出贡献,反而极大消耗社会资源。

明朝没有能熬到斗争出结果就被灭掉了,后续的清也不会支持这种企图挑战皇权的意图,于是我们一直萌芽了几百年。。。

家园 清参考以下文章

商人与官府

http://www.folo.cn/user1/40/archives/2006/13215.html

教育

http://www.chinese-thought.org/shgc/002875.htm

家园 所以大家现在投靠鬼子了,呵呵

你精别人也不傻嘛

家园 西门兄台自从去年二月以来,再未发贴

当时说要换件马甲,不知道有谁考证出来他的新马甲阿?

家园 请问各位:上山下乡哪年开始变成强迫性的?
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