五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我也来说说中医 -- 山寺桃花

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家园 好像不是新发现

中药同名异物,木通有三个,木通科的木通(古称三叶木通)、毛茛科的川木通和马兜铃科的关木通都统称为木通。

据考证,关木通首载于1860年的吉林地方志,其先在关外地区使用,后逐渐南下入关,因而得名。具体是由于什么原因使关木通这个“后起之秀”取代了曾在大江南北普遍使用的正品木通已无从考证。但经过百余年,关木通无论是从市场占有率还是从认知上都“成功”取代了木通科的木通已是不争的事实。

《中国药典》1965-85年版曾收载过木通科的木通,但因市场份额的缘故其在后来的版本中被“除名”。市场有意无意间蒙蔽了科学。不是新发现.

家园 马兜铃酸会导致慢性肾小管间质性损害是80年以来的新发现
家园 好像1964年就有了

吴松寒.木通所致急性肾功能衰竭2例报告.江苏中医,1964;10:12

2000 以前,

尹广,胡伟新,黎磊石.木通中毒的肾损害.肾脏病及透析移植杂志,1999;8(1):10-14。

家园 这有点矛盾

木通科的木通不含马兜铃酸

马兜铃科的关木通含马兜铃酸

马兜铃酸会导致慢性肾小管间质性损害是80年以来的新发现

90年药典用含马兜铃酸的关木通替代不含马兜铃酸的木通

家园 谢谢,这我不知道。受教了。教科书引的是1980年的报道。flower you.
家园 那里那里, google 的
家园 我觉得不矛盾。以前不知道他们有马兜铃酸的区别,以为一样。

结果。 有趣的是古人用的是木通科的木通,好像他们从经验上模模糊糊感觉到什么?不是搞中药史的。不敢乱说。

家园 那也不错啊。呵呵。
家园 这说得过去, 以为一样, 所以可以随便改

说不定,关木通要便宜或适合栽种.所以改说不定是好意.

上文提到,关木通首载于1860年的吉林地方志.古人可能还没尝到.

家园 是啊,想想古人对药性的鉴别还是挺神奇的。

那些药材又是怎么认识的。也是一篇大文章。

家园 这是最可能的。古人还来不及发现关木通的毒性。

同事是乎也可以这么说:古人用正木通没用出什么大问题,所以药书里没说他有小毒这类话。如果用关木通有年头的话应该会发现的。古人的观察手段是落后了些,观察副反应肯定要很长的时间。中药里这样的例子不少。比如钟乳石,神农本草经里当作仙品(上品),南北朝吃多了以后就知道了。

家园 我也贡献一个电子书下载网址:http://qlgzw.go2.icpcn.com/
家园 很多书目
家园 请不要人身攻击

你的观点:“文人相轻这几个字来。观其言行,利则争功,害则诿过,那有credibility 可言。直接进入二期临床试验不容易,是做了很多事的,有根据的。你只怕还没资格在里面丢人。你以为FDA像我一样好糊弄?国内有很多药厂生产复方丹参滴丸,你倒说说虚假宣传的始作俑者为谁?单个厂家哪有这么大本事捣鼓这个?”

我知道FDA批准进入二期临床试验只能说明该药的前期工作可以进入下一阶段的临床研究,并没有说明该药有效或安全。我看到的复方丹参滴丸在国内的宣传达到的效果是复方丹参滴丸已通过美国FDA审批,所以是个好药。包括一些卫生部的官员也是这么认为。所以,这不是虚假宣传是什么?

“复方丹参滴丸是国家准字号药”只是说明该药能在市场上销售。但中国药检局在我们这里进修的官员明确说明过,中国审批中药的标准低于审批西药的标准,而且中国没有针对每个通过审批的药物开展四期临床(市场监督market surveillance)。另外,你知道国内药物审批过程的黑幕吗?知道二传手在国内药物审批过程中如何操作的吗?连国家科技部的官员也同意:由于药物审批的历史原因和操作的不规范,有准字号中药不仅都达不到发达国家的药物审批标准,而且虽然已在市场上使用多年,我们还不能肯定这些药的疗效和安全性。

我确实不是什么都知道,也不可能什么都知道。但对于国内、国外如何开展临床试验,申报药物审批还了解一点儿。特别是复方丹参滴丸,我还知道一点儿内幕(inside information)。

另外从药厂开发新药的角度看,如果“复方丹参滴丸是国家准字号药,国内心内科几乎每张处方都有他,完全可以替代阿斯匹林。”

家园 我们另开一贴切磋一下医学如何?

观你的文章,你是西医出身?那就切磋西医。

我有点生气,是你的处处以内幕人士自居,说者说着就以一句话重重黑幕来带过,不是讲问题的态度。也不能对你的观点证伪。我上医学情报课,第一节课老师强调的就是要从公开信息中分析情报。

我看到的复方丹参滴丸在国内的宣传达到的效果是复方丹参滴丸已通过美国FDA审批,所以是个好药。包括一些卫生部的官员也是这么认为。所以,这不是虚假宣传是什么?

连我这个小医生都知道是进入2级临床试验,怎么会一些卫生部的官员也是这么认为?我的消息来源就来自他们的机关报,健康报。我不认识卫生部的官员,没有内幕消息。但我觉得你可能是跟卫生部的工会干事说的话。

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