五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】对1950-1970年代的对外援助问题的理性思考 -- 大风吟

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家园 【原创】对1950-1970年代的对外援助问题的理性思考

现在一说到我国曾经有过的大规模对外经援(1950-1970年代),谈论者总是持否定态度,似乎当年的中国政府脑袋进水,只要面子不要肚子,不管国内人民死活,拚着命地送钱给亚非拉人民花,最后还得不到好。

真的没得好吗?理智一点思考,应该不能否认吧?最简单说,最大的好处就是我们进了联合国(当时的报道说,是亚非拉兄弟把我们抬进去的),这个好处,在后来对我国对外经援的反思中,为什么很少很少有人提呢?逆向思维一下,如果当时中国也奉行苏美的实用主义和现实主义策略,赚钱没商量,宰你无余地,那么我们可以肯定地说,在当时那种美国和苏联控制住了世界所有主流领域的时代,中国是进不了联合国的,就算进了也很难很难成为五常之一。换句说话,当时的对外经援乃是中国(应该是中华人民共和国)入常所必须付出代价。假设当时没能入常,今天突然想起了,也想进去了,难度有多大?因为那些否定者批评的是中国当年的经济外援,那我们不妨也拿经济来说事:今天入常要花多少钱我们可能无法计算也无须计算,因为我们已经成了既得利益者,但绝对绝对比当年我们援助亚非拉朋友的数额(刨去通货膨胀、兑换率等等之后)要大得多.

这意味着什么?梳理一下逻辑:第一,中国必须是联合国五常之一,这是没异议、没商量的目标;第二,入常必须有所付出,一个在国际上负责任的大国,是需要形象的,而形象很多时候是靠金钱来打造的(看看今天想入常的那几个国家,拿着钱还不知道该往哪儿花);第三,既然金钱是必须付出的,那么对我们来说,区别就仅仅在于在什么时候、以什么方式去付出、付出多少。当年的对外援助是不是多了?或者更商业一点问,付出是否超过了所得?我看未必。当时的情况是,我们的付出不仅是硬的方面如经济援助,还有软的方面如意识形态输出。换言之,当我们把意识形态和经济援助绑在一起的时候,前者是可以顶一部分金钱的。说透彻一点,当时的意识形态输出(效果应该说很不错,非洲就有不少毛泽东的崇拜者),某种程度上也是可以折价的。即是说,本来需要100个金钱单位才能搞定的,由于我还有精神产品(意识形态),所以实际上只花了70个金钱单位就搞定了。

要想成为国际公认的强国,付出是必须的。很多时候,付出了还未必有收获。天佑中华,我们当年的钱应该说并非都是白花。那笔庞大的支出,如果当年不由我们的父辈去付出,今天也必然会让我们去付出,而且付出的更多,因为今天的格局已经由美苏对立变成了单极世界,而老大美国又如此地看我们不顺眼。所以,当我们今天享受着父辈们当年在极端艰苦的条件下,用有限的资金去赢回来的种种利益之时,还要对老一代所作出的巨大牺牲说三道四、横加指责,是不是有点不厚道了

联合国常任理事国除了能给予大国形象这样的名誉上的好处之外,是否还能让我们今天也能从中得到实惠?答案是不言而喻的。譬如说,今后无论是哪个国家,只要她想入常,我想明里暗里她就必须来给我们送包袱。而且送了我们还不一定就给她开绿灯。

那为什么政府面临这种无端指责的时候,不干干脆脆把这层道理挑明呢?这应该是策略问题吧。我们总不能说,当年我花钱是为了买得联合国席位吧?要真是这样公开解释的话,那才是不折不扣的傻瓜。我们花了钱,即要得到该得的东西,同时还有一种乐于助人的好名声。这正是一箭双雕的策略,充分体现了花钱的最高境界。可惜今天某些不经大脑就随便指斥的人,看不到如此深度。是为一撼。

客观地补充一下,当年我们的对外经援,虽然很大部分都让我们得到了足够的回报,但由于当时国内的大气候,对外援助在特定时期、特定对象上,确实也出现了偏差和失误。这是值得反思的。然而,总体来看,至少我个人觉得,还是利大于弊。

关键词(Tags): #反思对外经援
家园 应该说,那个时候的这个经援策略非常有效

非常有效是因为那些国家在当时和中国当时的对手不在一条线上,欧美国家经济援助的动力也不大,这种情况下,中国的拉拢效率就相对要高很多,成功所需要付出的代价也相对要小很多。

不像现在,台湾砸钱在拉的时候,大陆拉起来就很吃力了。

家园 主要还是考虑打破当时的外交孤立

在下愚见,当时的对外援助主要还是考虑打破当时的外交孤立的意思,毕竟当时西方世界几乎都没有与中国建立外交关系,一如现在的朝鲜。中国能进联合国,亚非拉当然功不可没,但主要还是美国为首的西方世界的首肯,当时的国际背景就是美国需要中国牵制苏联,当然要给中国点甜头了,所以只能抛弃台湾了。

家园 就当是买选票, 不惜代价进入联合国

前几年有句话叫不惜代价入关, 唯恐错过了以后的代价更大, 那么就算是拉票, 不惜代价进入联合国好了, 而且还是常任理事国, 现在日本鬼子拼命砸钱根本没戏. 而且这个时机也非常重要, 正是美国最衰的时候, 当时错过了, 到了80年代美国开始恢复, 价码又不一样了.

作为一个国家的领导人, 尤其是当时饱经忧患中国的领导人, 所考虑得不应当只是眼前的利益, 甚至当代人的利益, 而且还应该考虑未来几代人的利益, 毛主席的确是做到了.

家园 非也非也

我们的安理会铁交椅是联合国宪章规定的,只不过是台湾小兄弟暂时借坐一下,迟早还是要给大陆大哥的。就算70年代解决不了,你看到80、90年代,联合国是更需要中国呢,还是更不需要中国呢?台湾是更具有代表性呢,还是更不具有代表性呢?

日本不一样,他们是在安理会里面添个座,那就难上青天了。

家园 同意。

我听外交部的人说,你别小看这些亚非拉的穷国小国。很多关键时刻还就要靠他们,比如联合国投票,大家都是一票。

而且不是所有的国家都是白眼狼。你帮助了别人,人家会记得你的。现在一些非洲国家的铁路和火车还是中国那时候援建的。

再说一些迂腐的话:儒家的观点是,帮助别人不是为了图报答,仁之所致,义之所致,该做就要做。

家园 老陈此言及是

"再说一些迂腐的话:儒家的观点是,帮助别人不是为了图报答,仁之所致,义之所致,该做就要做。"老陈此言及是。

按儒家之意,话虽如此,但实际上,就绝大部分人来说,只要他受了他人恩惠,只要有可能有条件,都会投桃报李的。在我们生活中,白眼狼不能说没有,但毕竟只是少数。

从儒家的这个观点上,我们也可看到中国文化的博大精深。这是西方人在西方文化语境中所不能理解的。

兄弟虽深受西方文化影响,但自认骨子里仍然还是一个国粹派。所以老陈一言,令兄弟倍感受用。

家园 非常非常赞同。“仁之所致,义之所致,该做就要做”
家园 哈哈,人家都说了不是老陈呐!
家园 如果当时没要回来,现在估计还是中华民国的
家园 就是没说清楚为十么中美关系正常化了就进联合国了

而以前20多年就是没被"亚非拉兄弟"给抬进去. 至于五常之一, 二战打出来的, 还有个要感谢的, 蒋介石, 他是个民族主义者, 不会愿意看到两个中国在联合国里面, 晚个20年, 那就是中华民国/共和国一字并肩王了. 要说国际地位, 现在中国是搞务实了, 入世还拼命强调自己是发展中国家, 穷人一个. 要象来拿援助? 行啊, 到处撒点糊焦粉, 意思到了就行了. 但你说是现在国际地位高, 还是以前国际地位高?

家园 把时间顺序搞搞清楚,当时美国的联合国代表就是老布什,全力反对的。

把时间顺序搞搞清楚,当时美国的联合国代表就是老布什,全力反对的。

家园 看事情不要看表面

中美关系正常化以后, 要拉拢中国对抗苏联, 要武装中国, 但中国到底是共产主义国家, 美国国内压力会很大. 美国政府就私下叫欧洲小弟先卖, 当然表面上激烈反对, 但实质上制裁没有, 等英/法卖了一段日子了, 回头对国会一说, 看, 我们不卖大有人在卖, 不卖白不卖. 然后的合作坦克/战斗机计划都上了.

布十公开反对是没错, 那是美国正式态度, 他要对他其他的小弟交代, 不能把蒋那个几十年的盟友一脚踢开了事. 但你看看谁投的赞成票, 有多少美国小弟支持的, 就有数了. 这就是政治.

家园 得了把你 要不是基辛格访华的消息泄漏 倒是哪个敢提出这议案

当年欧共体的几个代表就是以:你们的国务卿基辛格都去北京了,我们为什么不可 来堵了老布什的嘴的

家园 你可以数一数票吗,到底是靠谁进的联合国吗?

你可以数一数票吗,到底是靠谁进的联合国吗?

太祖说的是“非洲的穷兄弟把我们抬进去的”

至于坦克飞机之类的那已经是10年后的事情了,当然您又“不仅仅看到表面问题了”

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